O kobietach w chirurgii

Cześć, Nazywam się KasiaLeszczyńska i witam Was serdeczniew kolejnym odcinku podcastu Swoją drogą.Moją dzisiejszą gościnią jest lekarka,członkini zarządu Fundacji Kobiety w Chirurgii,koordynatorka projektu Spółdzielnia Wiedzy, przyszłachirurżka i lekarka, która ostatnie dwalata spędziła na stażu wWielkiej Brytanii.Kasia Budzyńska.Cześć Kasiu.Cześć Kasiu, dziękuję bardzo zazaproszenie.Ja też się cieszę bardzo,że dotarłaś z Poznania do nas.Słuchaj, zacznijmy od tego, czymsię zajmujesz ostatnio bardzo dużo, czyliFundacją Kobiety w Chirurgii.Jesteś w zarządzie.Jakbyś mogła zacząć od tego,czym się zajmujecie, co robi fundacja.

Jasne.Więc tak ogólnie rzecz ujmując,fundacja zajmuje się głównie wspieraniem kobietpracujących w specjalizacjach zabiegowych.Ehm, tak naprawdę oferujemy pomocna bardzo, bardzo różnym etapie, możnapowiedzieć, bo tak naprawdę mamyw swojej fundacji i studentki, istażystki, i specjalistki chirurgii, aletakże pielęgniarki operacyjne, położne, matki, lekarki.Fundacja to jest naprawdę bardzoduże grono osób.Oferujemy innym kobietom pomoc psychologiczną,pomoc prawną, ale także masę materiałówedukacyjnych i to, i strictemedycznych, i-- jak również materiałów dotyczącychdyskryminacji, dotyczących mobbingu, molestowania, zktórymi niestety kobiety często spotykają sięw tej danej specjalizacji.Także ja tu dzisiaj jestemsama, ale tak naprawdę przedstawiam dzisiajgrono niesamowicie inspirujących, motywujących kobiet,które stoją za Fundacją, bo sąto również wolontariuszki.Jest, jest nas naprawdę masa,osoby zajmujących się administracją, pozyskiwaniem środków.

No to jest super wogóle, że zauważacie, że to jestzespołowa praca, tak że jakbykobiety w chirurgii.Mam wrażenie, że jest takatendencja do kojarzenia medycyny jednak tylkoz lekarzami i lekarkami.To jest super, że zauważacie,że to jest praca zespołowa, taki również pielęgniarki, instrumentariuszki.Zauważacie potrzebę włączania je wtę działalność?No bo kobiety w chirurgiizdecydowanie nie powinny się ograniczać tylkodo lekarek.Także to jest naprawdę super.Opowiedz jeszcze więcej o tymprojekcie, który ty koordynuj-koordynujesz, czyli Spółdzielnia

Wiedzy. O co chodzi- W tym projekcie? Jasne, więc spółdzielnia tak naprawdę to jest pomysł Magdy Wyrzykowskiej, która jest członkinią zarządu Fundacji również. Ja ją przejęłam troszkę ponad rok temu i Spółdzielnia Wiedzy jest taką odpowiedzią na potrzeby szkoleniowe kobiet w chirurgii. Także skupiamy się głównie na edukacji, na dzieleniu się wiedzą, doświadczeniami. Chcemy, żeby spółdzielnia była taką bezpieczną przestrzenią, gdzie można zadawać pytania, gdzie można dzielić się tymi doświadczeniami. Jest to przestrzeń wirtualna. Działamy głównie na Facebooku, na Instagramie i od tak naprawdę kilku miesięcy prowadzimy takie miesiące tematyczne, gdzie skupiamy się danego miesiąca na konkretnej specjalizacji. Miałyśmy już miesiąc chirurgii ogólnej, miałyśmy miesiąc urologii, ortopedii i chirurgii dziecięcej. Niedawno był miesiąc chirurgii twarzowo-szczękowej i podczas tych miesięcy staramy się publikować treści, które mogą być przydatne. Ale tak jak mówiłam, zarówno dla i studentek, i pielęgniarek operacyjnych, i już specjalistek. Także, także jest tego naprawdę dużo. Mamy Olę i Jankę, które przygotowują co miesiąc casy, gdzie szukamy jakichś ciekawych przypadków.

To od razu powiedz, gdzie znaleźć te informacje. Dokładnie pod jakim adresem? Co wpisać, żeby Was znaleźć? Więc tak naprawdę najwięcej informacji o Spółdzielni Wiedzy jest na grupie na Facebooku Spółdzielnia Wiedzy Kobiet w Chirurgii, ale również na Instagramie. W wyróżnionych relacjach możecie zobaczyć całe nasze cykle o narzędziach, o case'ach. Wszystko to tam jest.

Jakbyś mogła też opowiedzieć o kolejnym takim bardzo ciekawym projekcie, który stworzyłyście i o którym też czytałam w Waszych mediach społecznościowych. On się nazywa Liczymy się, tak? Tak jest. To była, z tego, co wiem, ankieta. Były zbierane informacje od właśnie kobiet pracujących w chirurgii. Jakbyś mogła to rozwinąć, bo myślę, że wyniki tej ankiety, no są z jednej strony trochę smutne, z drugiej strony trochę się spodziewałyśmy chyba takich wyników. Jakbyś mogła ten temat trochę właśnie opowiedzieć o nim bardziej. Liczymy się-- to badanie, liczymy się to tak naprawdę jest trochę podstawa do funkcjonowania fundacji i to badanie dało nam trochę, wyznaczyło nam kierunek, w którym mamy podążać, który powinniśmy podążać i jakie pokazało nam, jakie są faktycznie potrzeby kobiet w chirurgii. W badaniu Liczymy się wzięło udział prawie pięćset kobiet związanych ze specjalizacjami zabiegowymi i wypowiadały się na temat warunków pracy, macierzyństwa, mobbingu, dyskryminacji i również takiego właśnie życia rodzinnego i takich osobistych-- takiego życia prywatnego, może tak. Łączenia tego życia pewnie też z pracą. Tak, dokładnie. I co było trochę takim zatrważającym wynikiem, to jest to, że w naszym badaniu około dziewięćdziesiąt procent kobiet spotkało się z przejawami dyskryminacji w pracy. I chciałabym, żeby to wybrzmiało, bo to jest faktycznie- Dziewięćdziesiąt procent. Powiedzmy to głośno, szalona liczba. Tak więc to jest, no pokazuje skalę problemu. Także również, co udało nam się ustalić, to, że problemem najczęściej zgłaszanym przez te kobiety jest mobbing w miejscu pracy, bo to zgłosiło aż pięćdziesiąt siedem procent kobiet również, co udało się ustalić na podstawie badania Liczymy się to to, że sześćdziesiąt cztery procent kobiet przyznało, że warunki pracy zmusiły je do odłożenia decyzji o macierzyństwie. Czy były do tego bezpośrednio zniechęcane? Do macierzyństwa w miejscu pracy, ale także-To co, dlaczego powstała Spółdzielnia Wiedzy to to, że sześćdziesiąt osiem procent kobiet zgłosiło, że ma potrzeby szkoleniowe i dlatego właśnie między innymi powstała Spółdzielnia.

Czy- czy organizujemy aktualnie kursy.Miałyśmy już kursy z podstawy,podstaw chirurgii robotycznej na robocie daVinci, były kursy zespoleń naczyniowych,kursy USG, także prężnie się tocały czas rozwija.Z tego badania powstał raport.Z tego, co wiem, tenraport jest gdzieś dostępny, żeby sięz tym zapoznać?Jest ogólnodostępny, tak?Tak jest.Wszystkie, wszystkie dane są dostępnena naszej stronie .kobietywchirurgii. pl i tammożna sobie zajrzeć i wszystko,wszystko zobaczyć.

Okej, przejdźmy teraz trochę doTwoich wyborów.Jasne.Ty też interesujesz się chirurgią.Powiedz mi szczerze teraz, czyty byłaś zniechęcana do tej specjalizacjiw trakcie studiów?Wiesz co bardzo, bardzo bymci chciała powiedzieć, że tak niebyło, ale musiałabym skłamać, amiałeś mówić szczerze.Także no niestety, tak naprawdęna studiach za każdym razem, autentycznie,za każdym razem jak mówiłam,że chcę być, że chcę pracowaćw chirurgii może tak- Mhm.To, to były nieprzyjemne komentarze,może zniechęcanie i to z różnychpowodów, z różnych różnistych.Najczęściej pojawiającym się argumentem byłargument rodziny.Było od razu odpowiedź ato pani nie chce mieć rodziny,to pani nie chce miećdzieci.I to od i odkobiet, i od mężczyzn, i odosób pracujących w medycynie zabiegoweji od internistów.Naprawdę, no teraz jak otym nawet myślę, to wiesz, wgłowie mam po prostu tysiącetakich sytuacji.Ale to jest zadziwiające, bojakby mężczyznę nikt nie zapyta.Pan nie chce mieć rodziny?Tak, no tak no.Jakoś tak w społeczeństwie tapresja spoczywa na kobietach, bo wiadomo,że to my będziemy musiałypójść na urlop macierzyński, to mybędziemy miały utrudnione stanie przystole z brzuchem.Czy nie będziemy dopuszczane dozabiegów przez ten czas.Też bardzo często, bardzo częstozgłaszanym problemem przez kobiety w medycyniezabiegowej jest to, że jakwracają po urlopie macierzyńskim, nie sądopuszczane do stołu.I...No.No zabiegówka to jest teżtaka, taka dziedzina medycyny, gdzie jednaktrzeba być w tym rytmietakim operowania, tak więc jakby każdetakie wypadnięcie z tego rytmu-No automatycznie powoduje tak, że jakbyi zewnętrznie się traci, aleteż samemu się traci pewnie teżjakieś takie poczucie pewności siebietrochę, no bo wypada się ztego rytmu takiego faktycznie operowania.

Ale powiedz mi, od kiedyty wiedziałaś, że chcesz być chirurgiczką?Wiesz co, ja taknaprawdę od momentu, kiedy zdecydowałam sięiść na medycynę, to jawiedziałam, że ja będę robiła zabiegówkęod-- naprawdę od liceum myślę,że w związku z tym jakośtak.Więc myślę, że jestem megaszczęściarą, że naprawdę mam duże szczęście,bo wiem, że tak nawetz doświadczenia moich kolegów wiem, żeto jest bardzo rzadkie, żebywiedzieć tak wcześnie, w którą dziedzinęchce się pójść.Myślę, że nawet większość studentówmedycyny- Zaczyna od chirurgii chyba wogóle- Ale czasem się zmienia.Na pierwszym roku każdy bardzoczęsto chce być chirurgiem, tak, apotem te ścieżki gdzieś siętam rozwidlają jednak i zmieniają sięte plany.Na bazie pewnie seriali różnych.Prawdopodobnie.No nie, ja miałam toszczęście, że wiedziałam naprawdę wcześnie iże zawsze gdzieś tam wtą zabiegówkę chciałam iść.Właśnie zawsze tak mówiłam.Nawet na studiach odpowiadałam, żeplanuję iść w chirurgię, ale byćmoże się to jeszcze zmieni.No nie?Bo myślałam, że wiesz, żetyle lat, to to jeszcze możetrzysta razy się zmienić, alenie zmieniło się.I-i nie wiem w sumie,skąd u mnie wiesz co taka-Ale miałaś momenty- Że byłaśbliska zmiany czy nie?Właśnie rozmawiając o tym zniechęcaniu.Wiesz co, nie.Czyli nikt skutecznie nie zniechęcił?Nie, dlatego ja zawsze.Wiesz co, ja też zawszemówię, że tak jak wiele osóbnie wie, jaką chce robićspecjalizację, ale na przykład idzie najakiś fajny oddział, który jączy jego zachęci do danej specjalizacji.To ja mówię sobie zawsze,że ja zawsze wiedziałam, ale mniesię po prostu nie dałozniechęcić.Okej, powiedz mi takie ogólne

pytanie, ale może przyda się właśniestudentom, którzy gdzieś tam zastanawiająsię nad specjalizacjami zabiegowymi, studentkom istudentom.Powiedz mi, co trzeba miećTwoim zdaniem, żeby się nadawać dospecjalizacji zabiegowej?

Wiesz co, ja sobie pozwoliłamten temat przedyskutować z Gosią Nowosad,naszą prezeską przed, przed dzisiejszymdniem.Która jest specjalistką.Tak, która jest specjalistką chirurgiiogólnej, aktualnie pracuje w Holandii irozmawiałyśmy o tym, że taknaprawdę są cechy jasne, które przydająsię w tej specjalizacji, alenie ma, wydaje nam się, cech,które by cię dyskwalifikowały.Bo tak jak o ileważne są na przykład umiejętności manualne,bo wiadomo, że to jestbardzo, bardzo manualna dziedzina, tak dużorzeczy po prostu da sięwypracować i myślę, że to, jeżelimasz dwie lewe ręce, aledużo zapału, to myślę, że jesteśw stanie to jakoś przeskoczyć.Co jeszcze uznałyśmy za bardzoważne?To jest umiejętność pracy wzespole.Bo tak jak powiedziałaś napoczątku, chirurgia to jest praca zespołowa,Tam nie da się wpojedynkę działać.Jeden sam operator- No nicnie zrobi.Nic nie zrobi.Tak, tak, dokładnie.To już ta później pacjencizresztą często się dziwią, że nabloku operacyjnym jest tyle osób,ale to jest cały zespół, poprostu.Operator, asysta to jest jednaczęść tego zespołu.Tak, więc trzeba zdecydowanie umiećdziałać w zespole.

Co jest jeszcze bardzo ważne,to to, żeby jednak ten kontaktz pacjentem umieć jednak poprowadzići mieć te umiejętności miękkie.Co się ludziom wydaje, żewiesz, w chirurgii przecież twój pacjentśpi, no nie?Ale prawda jest taka, żepo operacji on się budzi inadal, nadal trzeba się nimzaopiekować.Trzeba go do tego zabieguzakwalifikować.To są też często bardzotrudne decyzje, bardzo trudne rozmowy.I z tymi pacjentami teżtrzeba umieć rozmawiać, więc myślę, żeto też jest bardzo, bardzoważne.I co jeszcze rozmawiałyśmy?To taka, taka pokora, wiesz,w chirurgii myślę, że jest bardzoważna, dlatego, że- CoW chirurgiitrzeba umieć trochę spojrzeć wstecz iuczyć się na swoich własnychbłędach.I umieć spojrzeć na siebiei wyciągnąć wnioski po prostu, nonie z tego co- Tojest też super, że o tymmówisz, bo wydaje mi się,że to też powinno wybrzmieć, żechyba nie ma człowieka, niema w ogóle lekarza, nie maspecjalisty żadnej specjalizacji zabiegowej, wydajemi się, który nie popełnił błędu.Po prostu nie da sięwydaje mi się przejść całego życiai kariery bez popełnienia błędu.Tak.To jest niemożliwe.A mam wrażenie takie, żeoczekuje się od lekarzy, żeby tychbłędów nie popełniali.No bo to brzmi jesteśchirurgiem i jak popełniłeś błąd?No ale- Tak, no trzebauważać, żeby te błędy nie były,wiesz, poważne, no nie?I powtarzane.Tak, dokładnie.I trzeba się umieć uczyćna tych błędach.Ale tak jak mówisz, błędypopełnia każdy i to jest cechabardzo ludzka i nie dasię tego wiesz, wypełnić.Nie ma chirurga, który nigdynie popełnił błędu.To jeszcze pozostając przy tymtemacie studentów, bo myślę, że dużo

nas będzie studentów, studentek słuchało.Co byś powiedziała młodszym koleżankom,kolegom, którzy gdzieś tam myślą otej specjalizacji zabiegowej?No powiem szczerze, zwłaszcza tymkoleżankom, które gdzieś po drodze napewno będą zniechęcane i usłysząto sławne kobieta chirurg, tak babachirurg to ani baba, anichirurg.Albo to jak świnka morska,czyli ani świnka, ani morska.To słyszałyśmy chyba obie nastudiach wiele razy.Prawdziwy chirurg sika do zlewu.No tak, tak właśnie.To co byś powiedziała, jakąradę byś dała na podstawie tego,przez co ty przeszłaś?No bo ty całe studiabyłaś zaangażowana jednak w te specjalizacjezabiegowe.Również teraz, po studiach angażujeszsię właśnie w pracę w tychspecjalistach zabiegowych.Także co byś powiedziała tymmłodszym?

Wiesz, co, myślę przede wszystkim,żeby, żeby się nie poddawać iże jeżeli to jest coś,co czujecie w serduchu i conaprawdę wiecie, że to jestto i że to da wamsatysfakcję, nie poddawać, nie daćsię po prostu zniechęcić, no nie?Bo to nie jest tak,że wszyscy są, są źli iwszyscy będą, będą zniechęcać iwszyscy będą mówili złe rzeczy natemat zabiegówki.Są ludzie, którzy mają pasję,są ludzie bardzo zmotywowani, inspirujący isą ludzie, którzy, którzy będąchcieli was nauczyć, no nie?Więc myślę, że najważniejsze jestto, żeby jak tylko wpadnie tenpomysł, że ja chcę pójśćw tę stronę, to żeby angażowaćsię, chodzić na koła, chodzić,zresztą sama wiesz, jak bardzo tojest ważne, żeby się udzielać,żeby chodzić właśnie na różne oddziały.Poznawać ludzi.To jest niesamowicie ważne, aleteż żeby, żeby próbować w różnychmiejscach, bo to, że wjednym miejscu jest źle i, iw jednym miejscu zespół jestnie ten albo atmosfera jest nieta.To nie znaczy, że wszędziejest źle, no nie?I trzeba znaleźć sobie swojemiejsce, które nam odpowiada.No i tak jak mówiszpoznawać ludzi.Także myślę, że, myślę, żeto jest to, co daje mifundacja najbardziej.To, że tam jest poprostu pełno kobiet, które codziennie spotykająsię z tymi przeciwnościami.Zaledwie w zeszłym tygodniu jednaz naszych członkiń, jedna z członkińzarządu, pisała nam, że madosyć konkretnej sytuacji w pracy, którasię wydarzyła bardzo niemiłej.I wiesz, i w tymmomencie za nią stoi sztab nas,który jest, wiesz.Mówi nie poddawaj się, zmieńpo prostu środowisko.Wiesz, ma dużo przydatnych radw tym momencie i motywuje dalejdo działania.Inspiruje i myślę, że tojest bardzo, bardzo ważne, żeby wejśćw takie środowisko, które ciągniecię do góry niż, niż wdół, nie?

Rozmawiałyśmy trochę już przed wejściemna antenę o tym, że zmieniasię w ogóle ta rzeczywistość,jeżeli chodzi o kierunek lekarski, żewidzi się tę zmianę.Jest coraz więcej kobiet natym kierunku, więc naturalnie będzie corazwięcej kobiet, również w specjalizacjachzabiegowych.To jest nieuniknione.Jeżeli ktoś myśli, że nadalbędzie tak, że gdzieś tam mężczyźnibędą dominowali w pewnych specjalizacjach,no to się zmienia, to sięewidentnie zmienia.Na studiach widać, że większośćw grupach stanowią kobiety.Czy na egzaminach, czy nakorytarzach studenckich też widać, że wwiększości te grupy są stworzonez kobiet, więc to jest jakbynieuniknione.

Po prostu to jest nieuniknione.Rozmawiałyśmy też o tym, że,że jeszcze te kilka pokoleń wstecz,no to faktycznie ta kobietaw tych specjalizacjach zabiegowych to byłocoś bardzo egzotycznego.Tak To było cośbardzo egzotycznego, nie do pomyślenia wręczmyślę dla niektórych, ale zmieniasię to pokolenie.Mam wrażenie, że dla naszegopokolenia już to jest coraz mniejzaskakujące.Mam wrażenie nawet, że dlaniektórych z tego pokolenia wyżej jużjest to coraz mniej zaskakującei jest coraz bardziej akceptowane.Także cieszę się, że takiefundacje jak Wasza powstają, że, żezebrałyście się i dajecie tęwiedzę, tę moc, to wsparcie dlakobiet przede wszystkim.

Więc jakbyś mogła teraz powiedzieć,jakie macie plany jeszcze na przyszłość?Co planujecie?Głównie właśnie chciałybyśmy kontynuować wdrażanietych postulatów z Liczymy się.Więc chcemy organizować jak najwięcejtych kursów i praktycznych, i online,żeby pomagać kobietom, jeżeli chodzio szkolenia.Też ostatnio miałyśmy taki cyklOstre cięcie przeciwko dyskryminacji, gdzie wydałyśmybardzo fajny poradnik antydyskryminacyjny, któryjest dostępny na stronie.Wystarczy wejść na kobiety wchirurgii pl.Tam jest za darmo dościągnięcia ten poradnik.Można się z niego nauczyćwłaśnie, czym jest tak naprawdę dyskryminacja,mobbing, molestowanie i tak naprawdęjak prawo nas chroni przed tymi czego możemy wymagać odpracodawcy, jak sobie z tym radzić?Niedawno, 17 czerwca odbyła siękonferencja pod tytułem Kultura zarządzania wmedycynie, gdzie też mówiłyśmy otych kwestiach, ale także o tym,jak ważne jest kształcenie wkierunku bycia liderem czy liderką zespołui jak ważne jest właśnietraktowanie zespołu jako całość.Także dużo, dużo fajnych rzeczysię już dzieje i chcemy tokontynuować.

Mamy też w planach niedługo,mam nadzieję wypuścić taką aplikację, któranazywa się Approved.Pracujemy nad nią już kawałczasu.Jest to trochę droga, wiesz-Wyboista, ale jesteśmy naprawdę na ostatniejprostej, żeby ją wypuścić.Jest to aplikacja, która będziemiała na celu ocenę placówek medycznych. Wśródtak naprawdę kadry medycznej, bezwydawania konkretnych opinii, ale wydawanie poprostu ocen od zero jedendo pięć na zasadzie tego, jakiesą warunki pracy w danejjednostce, jakie jest górnictwo, czy jestwłaśnie poszanowanie kodeksu pracy itak dalej, i tak dalej.Więc ma to dwa taknaprawdę cele ta aplikacja, bo pierwszyto jest, żeby pomóc osobomszukającym pracy znaleźć faktycznie fajne, fajnemiejsce, a drugie, żeby zwrócićteż uwagę pracodawców na to, zczym w danej jednostce jestproblem i miejmy nadzieję wdrożyć rozwiązaniatego problemu.Takie byłoby idealne rozwiązanie.

Tak, planujemy oczywiście rozwijać naszezespoły.Niedawno powołałyśmy również zespół Instrumentariuszek,który szykuje się do tego, abypoprawić też pracę instrumentariuszek wtej zabiegówce, żeby też na samymkierunku pielęgniarstwo było więcej tegokontaktu z blokiem operacyjnym, bo naten moment jest go faktyczniebardzo mało.No i co?Gosia Nowosad bardzo, bardzo takajest zmotywowana, żeby, żeby ruszyć.To jest program mentoringowy, nie,żeby mieć mentorów, mentorki.Czyli żeby młodsze koleżanki takmiały wsparcie starszych koleżanek.Tak.Myślę, że to by byłobardzo ważne.No i kiedy planujecie rozwinąćto, żeby też słuchaczki i słuchaczewiedzieli.To wszystko.Wiesz, to jest jakby wfazie rozwoju, ale już na stronie,na naszej stronie, jak wejdzieciew zakładkę chcę wesprzeć można zostać

mentorem mentorką także- Okej, wyprzedziłaśmoje pytanie, bo chciałam właśnie zapytaćteraz jak dołączyć, co możezrobić studentka?Pewnie coś innego może zrobićjuż stażystka, coś jeszcze innego rezydentka,a coś jeszcze innego specjalistka.Więc jakbyś mogła rozwinąć tutajte kolejne etapy, bo dołączyć możerozumiem, każda kobieta, która chce-Naprawdę.Która chce się zaangażować nakażdym etapie rozwoju?Zdecydowanie tak.Ale też- Ty dołączyłaś chybajako studentka zresztą- Dołączyłam już jakostażystka.Jako stażystka, okej.Ale to był początek mojegostażu.To było tak, że postudiach po prostu zawsze byłam wkołach naukowych.Po studiach nagle mi zabrakłoczegoś takiego poza pracowego do robienia.Ten gen społecznika on nieznika.Chyba trochę tak, więc zabrakłomi czegoś.Ja po prostu.Ja na przykład bezpośrednio napisałammaila do dziewczyn.Po prostu pewnego dnia usiadłam,mówię kurde, wygląda to fajnie, dużosię tam dzieje.Chciałabym pomóc.No nie napisałam maila.Więc to jest, to jestjedna opcja.Ale też właśnie jak wejdziesię na naszą stronę, jest tamtaka zakładka chcę wesprzeć imożna wesprzeć naprawdę różny sposób.Bo też trzeba pamiętać, żenasza fundacja jest organizacją non-profit, więcmy tak naprawdę utrzymujemy sięz grantów, darowizn patronów i- Waszegozapału, energii i pasji Naszegozapału Więc bez tego niedamy rady.Musimy mieć jakieś zaplecze, żebyto wszystko realizować, co, co, copróbujemy.Także można na stronie zostaćpatronem naszym Patronką, kupić nam przysłowiowąkawę, wpłacić darowiznę, co bardzodoceniamy, bo bez tego ciężko jestcokolwiek, cokolwiek zrobić.Ale również, co jest bardzo,bardzo ważne, to po prostu angażowaniesię w to, co robimy,czyli nawet oglądanie webinarów naszych, jakichśtam, branie udziału właśnie wtych ankietach czy aktywnego udziału wbadaniach, odpowiadanie nawet wiesz, naInstagramie, jak widać.Wiesz, że te treści trafiajądo kogoś i to faktycznie kogośinteresuje i że, że ludziechcą to czytać, to też namdaje ogromnego powera, no nie?Że wiesz, widzisz, że tojest faktycznie dla kogoś, no nie?Bo w takich organizacjach bardzołatwo jest wpaść w takie czyto ma sens?No nie?No także, także tak.No i wiadomo dołączyć dofundacji, no nie.To też poprzez stronę można,tak?Można poprzez stronę, można napisaćmaila na maila kontakt@kobietywchirurgii. pl.Jeżeli ktoś chce dołączyć dospółdzielni wiedzy, do czego bardzo zachęcam,zapraszam do naszego zespołu.

Jest Katarzyna@kobietywchirurgii. pl Można się odezwać,ale tak po prostu naprawdę napisaćdo nas gdziekolwiek.My się na pewno odezwiemy.Co tydzień mamy spotkania zarządu,na które zapraszamy chętne osoby, żebypo prostu pogadać co teosoby chciałyby na przykład wprowadzić.No nie?Ja też kiedyś na takimspotkaniu zarządu byłam pierwszy raz zmoimi pomysłami i dziśjestem tu.I rozmawiamy tutaj o tym,co robicie.Dobrze, powiedz mi jeszcze tylkotak na już na zakończenie naszejrozmowy, co Twoim zdaniem nabazie tego, co już widziałaś, czegodoświadczyłaś, co też widziałaś wraporcie, jest największym problemem kobiet wchirurgii.Już tak nazywając te rzeczypo imieniu.

Jasne.Wiesz co?Z raportu wynikałoby, że nadal,nadal to gdzieś to takie myślenie,że kobieta nie nadaje siędo tego zawodu w jakimś stopniu,no nie?Albo że właśnie o to,że, że kobieta będzie matką, towyklucza ją jakkolwiek z chirurgii.A wydaje mi się, żeznaczy wydaje mi się, pewna jestem,że to nie jest prawda.Mamy niesamowite grono, wiesz, kobietw chirurgii, chirurżek, które są, spełniająsię w zawodzie stuprocentowo isą, wiesz, czystą inspiracją dla innych,dla nas, dla młodszych koleżanek.I prawda jest też taka,że tak jak powiedziałaś, że tosię wszystko bardzo, bardzo zmienia.No nie?Więc mam taką nadzieję, żewiesz, że to w przyszłości jużnie będzie w ogóle problem.Bo nie dość, że my-Tak,jest nas coraz więcej.Może powiedzmy sobie tak, botak jak mówiłaś na kierunkach lekarskichjest coraz więcej kobiet.Gdzieś ostatnio czytałam, że tojest siedemdziesiąt procent osób tak naprawdęw medycynie aktualnie to sąkobiety- Więc robi wrażenie.Jest znacząca przewaga.I w medycynie zabiegowej teżjakby widać to po prostu nie,że są już zespoły całeskładające się z kobiet.I nie tylko to jestfajne, ale też jest fajne to,że i mężczyźni uczą sięw tym momencie pracować z kobietami,że kobieta na bloku tojuż nie jest coś dziwnego, tylkojakby wiesz, jest to normalne,nie?I myślę, że to jest,to jest bardzo fajne.No plus takie organizacje jaknasza, które pomagają, wiesz, pokazać, żeto jest coś, coś zupełnienormalnego.I tak jak też mówiłaś,że tych, że tak, że możnadołączyć, tak jak powiedziałaś, żekobiety mogą dołączyć do naszej fundacji.Prawda jest taka, że mymężczyzn też bardzo zachęcamy i wiesz,niejednokrotnie już pracowaliśmy z mężczyznami,pracowałyśmy z mężczyznami również na przykładmiałyśmy taki cykl z fizjoterapeutą,który nam co tydzień robił zajęciapomagające- Okej.Wytrzymać w tej pracy trudnejfizycznie, nie oszukujmy się, bo tosą długie godziny stania, wiesz,bardzo statyczny wysiłek.Więc więc tam pomagał namzniwelować jakieś wady posturalne.Wow, super, że wspomniałaś otym jeszcze, bo to bardzo ciekawiebrzmi.Naprawdę.Czyli mężczyzn też zapraszamy dozaangażowania się, do wspierania.

Zdecydowanie tak.Bo wiesz, same nic niezmienimy, no nie?Tak naprawdę muszą obie stronychcieć.No także wiesz, webinary też.Profesor Banasiewicz- Niejeden webinar jużprowadził.Tak, to jest bardzo znanychirurg ogólny, specjalista z Poznania.Z Poznania tak jest.Znany z tego, że wspierabardzo rozwój młodych.On nam w ogóle powiemCi jako fundacja też bardzo, bardzokibicuje.Także także zawsze chętnie tewebinary u nas prowadzi, co jestteż super, bo mówię tylkotylko wspólnymi siłami możemy faktycznie tenobraz polskiej chirurgii zmienić, nonie?Okej.Bardzo Ci dziękuję Kasiu zatę rozmowę.Podsumowując zapraszamy wszystkich na mediaspołecznościowe Kobiety w chirurgii i nastronę Kobiety w chirurgii.Zapraszamy do angażowania się, doczytania, przeczytania tego raportu i doczytania Waszych materiałów, których jestbardzo dużo już w sieci, abędą kolejne.Zapraszamy kobiety i mężczyzn.Także bardzo Ci dziękuję.Trzymam kciuki za Waszą fundacjędalej, za rozwój.Super jest to co robiciei oby tej siły, energii Wamnie zabrakło, ale też tegowsparcia z zewnątrz.Dziękuję ci ogromnie.Bardzo Ci dziękuję.