Policja i inne służby w gabinecie lekarza – co można, co trzeba, czego nie wolno?

Dobry wieczór. Witam serdecznie wszystkich uczestników dzisiejszego webinaru. Ja nazywam się Aleksandra Skwarek, jestem lekarką i pracuję w zespole Remedium. Moim dzisiejszym gościem jest pan mecenas Jakub Żaczek. Witam serdecznie. Dzień dobry. Kilka słów dla naszych widzów o Panu. Pan mecenas jest radcą prawnym w Kancelarii Radcy Prawnego Radosława Tymińskiego oraz prelegentem podczas licznych konferencji naukowych, prawnych oraz medycznych. Pana działalność obejmuje też prowadzenie szkoleń z zakresu prawa medycznego dla podmiotów medycznych i okołomedycznych. Dzisiejszym tematem jest postępowanie w przypadku kontaktu z policją oraz innymi służbami. W jaki sposób należy poruszać się w tego typu sytuacjach, aby nie naruszyć tajemnicy lekarskiej? Tego dowiemy się z prezentacji naszego eksperta. Tymczasem ja chciałabym przypomnieć o możliwości zadawania pytań na czacie podczas prezentacji, do czego serdecznie zachęcam. Panie mecenasie, zapraszam do rozpoczęcia webinaru.

Dziękuję. Dzień dobry państwu. Jakub Żaczek, radca prawny. Ja jestem członkiem zespołu Kancelarii Radcy Prawnego Radosława Tymińskiego, w której zajmujemy się, szanowni państwo, obroną lekarzy, przede wszystkim lekarzy w sprawach, sprawach sądowych, karnych, cywilnych, zawodowych, jak również obsługą prawną podmiotów leczniczych. I dzięki uprzejmości Remedium udało nam się dla Państwa przygotować webinar na tematy wydaje się w dzisiejszych czasach dość trudnych dla lekarzy z punktu widzenia ich bezpieczeństwa prawnego istotny, bo tematem prezentacji jest policja i inne służby w gabinecie lekarza co można, co trzeba, czego nie wolno. I podczas tego wykładu ja, proszę Państwa, postaram się odpowiedzieć na, nazwijmy to najbardziej nurtujące każdego lekarza tematy związane z tym, co się może zdarzyć, kiedy czy to policja, czy prokuratura zapuka do państwa gabinetu, czy wezwie państwa do składania zeznań w jakiejkolwiek sprawie, zobowiąże państwa do udostępnienia dokumentacji medycznej. Na te, na inne pytania trochę bardziej w szerszym zakresie postaramy sobie dzisiaj udzielić odpowiedzi.

Na wstępie Szanowni Państwo, kilka zastrzeżeń, ponieważ jak wiadomo jestem prawnikiem i jak doskonale Państwo wiecie we wszystkim co mówię mogę kłamać, więc ten wykład, o którym, który dzisiaj przeprowadzam bazuje na doświadczeniach moich i naszej kancelarii. Po drugie obrazuje on pewne tendencje i założenia, które, na których my pracujemy i które spotykamy w naszej praktyce. Natomiast ten wykład nie wyczerpuje tematu, to znaczy nie odpowie tak naprawdę na wszystkie możliwe pytania, bo jak wiemy, prawo dynamicznie się zmienia i co zresztą, no doskonale, doskonale tutaj się w tym orientujemy. Coś, co dzisiaj jest obowiązujące równie dobrze na drugi dzień czy za tydzień już może nie obowiązywać. Także to, co dzisiaj do Państwa powiem, równie dobrze za jakiś czas może stracić ważność, stracić moc i będzie to wyglądało trochę inaczej. No i oczywiście zastrzeżenie dla mnie najważniejsze, że wykład nie udziela pomocy prawnej w rozumieniu ustawy o radcach prawnych. Natomiast Szanowni Państwo, zanim przejdziemy do takiego oficjalnego rozpoczęcia, to chcę oczywiście powiedzieć, że wykład będzie miał swoją część krótszą, teoretyczną, bardziej praktyczną. Będą pojawiały się pytania do

państwa. Będziecie Państwo mieli możliwość w ramach czatu udzielać odpowiedzi. My sobie te odpowiedzi będziemy później omawiać. Jeżeli będziecie Państwo mieli pytania, to również zadawajcie w ramach czatu. My tutaj z panią redaktor ustaliliśmy, że co jakiś czas tą przerwę na pytania będziemy robić. Natomiast taka główna część pytań i odpowiedzi będzie już po zakończeniu, po zakończeniu webinaru. Myślę, że powinniśmy w około godzinę piętnaście minut zamknąć temat i przejść już do tej części z pytaniami, może trochę krócej. Także na początku zaczniemy sobie, Szanowni Państwo, od pewnych informacji statystycznych.

Te informacje, jeżeli Państwo na przykład braliście już kiedyś udział w czy to w wykładach na żywo, moich czy też profesora Tymińskiego, a też profesor Tymiński ostatnim miesiącu dla Remedium miał wykład na temat przyczyn, dla których lekarze są pozywani bądź oskarżani w ramach swojego zawodu. Te informacje również podawał i te informacje będą miały, tak naprawdę one są, one są znamienne dla bardzo wielu wniosków. Tak naprawdę na tych informacjach można bazować, układając dowolnego rodzaju temat odnośnie bezpieczeństwa prawnego lekarzy. Natomiast moje wnioski przedstawię za chwilę. Zacznijmy sobie od tego, że liczba spraw karnych przeciwko lekarzom nie jest taka duża, jakby nam się mogło wydawać. To znaczy lekarzy w Polsce aktywnie wykonujących zawód razem z lekarzami dentystami szacuje się, że jest w okolicach dwustu dwudziestu tysięcy, dwustu piętnastu tysięcy aktywnie wykonujących zawód. Natomiast w dwudziestym pierwszym roku liczba spraw karnych prowadzonych przez prokuratury, a więc tych, które jeszcze nie dotarły do sądu, to było pięć tysięcy dwieście sześć spraw. No, nie jest to może jakaś duża liczba w stosunku do tych, którzy do tych lekarzy, którzy zawód aktywnie wykonują, ale jakąś liczbę nam stanowi. Natomiast szanowni państwo, tak już abstrahując od tego, to te sprawy zakończyły się wniesieniem aktu oskarżenia czy innego wniosku o to, żeby sąd zajął się tą sprawą. No to z pięciu tysięcy dwustu sześciu szacuje się, że około półtora tysiąca maksymalnie, może trochę mniej to były sprawy, które trafiły do sądu. I tutaj mówię i o aktach oskarżenia, i o wnioskach o warunkowe umorzenie postępowania, o dobrowolne poddanie się karze, o każdym możliwym rozstrzygnięciu, które sąd karny jest nam w stanie zaproponować.

Ale druga statystyka jest dla Państwa i dla tematu tego wykładu dużo bardziej istotna, ponieważ mówi nam o tym, ile spraw lekarze tak naprawdę mogą mieć w sądach. I tutaj bez rozróżnienia, czy to sąd zawodowy, czy karny, czy cywilny, czy to postępowanie w ramach Rzecznika Praw Pacjenta, bo właśnie postępowanie w ramach Rzecznika Praw Pacjenta pokazuje, ile de facto skarg przeciwko lekarzom wpływa. W dwudziestym pierwszym roku było to sto czterdzieści jeden tysięcy, a więc stu czterdziestu jeden tysięcy pacjentów zdecydowało się zgłosić do Rzecznika Praw Pacjenta swoje roszczenie przeciwko szpitalowi, lekarzom tam w tych szpitalach czy w podmiotach prywatnych udzielających im tym pacjentom świadczeń. I szanowni Państwo, no jak już widzimy, ta liczba sto czterdzieści jeden tysięcy do liczby osób aktywnie, aktywnie wykonujących zawód lekarza czy lekarza dentysty jest już dużo bliższa. No i Szanowni Państwo, tak jak powiedziałem, wniosków z tego może być dużo i co temat dotyczący bezpieczeństwa prawnego. Te wnioski można inaczej formułować i inne wyciągać. Natomiast dla naszego tematu tak naprawdę wnioski z tych dwóch wykresów są następujące.

Praktycznie w obecnych czasach każdy lekarz może się spotkać z koniecznością składania zeznań, żądania wydania dokumentacji medycznej, przeszukaniem jego gabinetu czy innymi formami oddziaływania organów ścigania na wykonywanie zawodu lekarza. I ten nasz dzisiejszy wykład, szanowni Państwo, on jest przewidziany dla ogółu lekarzy. On ma tematykę bardzo uniwersalną, nie jest przeznaczony dla konkretnej grupy lekarzy z uwzględnieniem specjalizacji czy uwzględnieniem momentu zawodowego, czy wykonujących zawód w ramach publicznej ochrony zdrowia, czy w ramach własnej działalności podmiotu prywatnego. Każdy, praktycznie każdy lekarz, niezależnie od tego, w którym momencie zawodowym jest i w jakim podmiocie pracuje, może się spotkać z tym, że zostanie wezwany na rozprawę, aby złożył zeznania. Każdy lekarz może się spotkać z tym, że zostanie poproszony o udostępnienie dokumentacji medycznej. Do każdego lekarza może przyjść policja i zapytać go o to, czy leczył danego pacjenta, czy zna danego pacjenta i co może o tym pacjencie powiedzieć.

Ale przechodząc już do właściwego tematu, z czym tak naprawdę najczęściej mamy Szanowni Państwo, do czynienia, kiedy mówimy o relacji pomiędzy lekarzem a organami ścigania, czy to policją, czy prokuraturą, sądem, innymi organami? No bo przecież mamy Agencję Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Służbę Celną, Służbę Graniczną. W zasadzie obecnie to Służbę Celno-Skarbową. Każdy z tych organów ścigania, z tych organów realizacji władzy publicznej, realizacji wymiaru sprawiedliwości może mieć jakiś wpływ na to i może mieć jakiś wpływ na lekarza i na wykonywany przez niego, przez niego zawód. Te najczęstsze, szanowni Państwo, zresztą tak jak każde, no bo ponieważ te organy ścigania, organy władzy sądowej, organy władzy publicznej działają w granicach i na podstawie przepisów prawa. I tak ta relacja wzajemna pomiędzy tymi organami a lekarzem też musi wynikać z przepisów prawa, na przykład no, z reguły są to ustawy, które państwo doskonale znacie i które w bardzo ogólny sposób regulują państwa czy pacjentów postępowanie wobec siebie czy prawa, obowiązki.

Jednym z najczęstszych przypadków, kiedy już mówimy o relacji lekarz a organ ścigania, mamy ustawę o prawach pacjenta i informację o tym, jakim organom i kiedy lekarz jest władny przekazać dokumentację medyczną. Mamy ustawę o zawodach lekarza tutaj art. Czterdziesty ustęp drugi, to jest kwestie związane zwolnieniem lekarza z obowiązku zachowania tajemnicy zawodowej. Mamy wreszcie, szanowni Państwo, ustawę procesową, a dokładnie kodeks postępowania karnego i regulacje na temat tego, w jaki sposób może odbyć się przeszukanie gabinetu lekarza, miejsca pracy lekarza. Jakie są uprawnienia organów dokonujących przeszukania? No i znowu wracamy do ustawy o prawach pacjenta, czyli w artykule dwudziestym drugim mamy na przykład skatalogowane uprawnienia pacjenta w związku z obecnością innych osób przy udzielaniu mu świadczeń. Tematyka tych relacji wzajemnych pomiędzy organami ścigania a lekarzem jest dość szeroka. Natomiast my w praktyce naszej reprezentowania lekarzy, doradzania im, świadczenia pomocy prawnej spotykamy się najczęściej z następującymi pięcioma i te będą stanowiły po kolei ten crème de la crème naszego dzisiejszego wykładu.

Wątki główne, w ramach których będziemy się, Szanowni Państwo, poruszać. Obecność innych osób podczas udzielania świadczeń zdrowotnych przez lekarza będzie naszym tematem pierwszym. Następnie przejdziemy sobie do zapytania od policji na temat pacjenta. Później przesłuchanie lekarza jako świadka w zakresie świadczeń udzielanych pacjentowi. Dalej, przeszukanie miejsca pracy lekarza i wydaje mi się, że ten temat zajmie nam, a przynajmniej w prezentacji zajmuje on najwięcej miejsca, więc pewnie będzie tutaj czasowo obszerny, ale też bardzo ważny dla praktyki, ponieważ jest to coraz częstsze zjawisko, kiedy prokuratura trzepie pomieszczenie, w którym lekarz wykonuje swoją pracę. No i na koniec, szanowni państwo, temat piąty, też dość istotny z punktu widzenia, czy to tajemnicy praw pacjenta, czy to coraz częściej mających miejsce w praktyce spraw sądowych, czyli zwrócenie się do lekarza o udostępnienie dokumentacji medycznej danego pacjenta.

Szanowni Państwo, przechodząc do pierwszegotematu.Tak jak powiedziałem, nasz wykładbędzie bazował nie tylko na kwestiachteoretycznych, ale przede wszystkim bardziejna takich aspektach praktycznych i tych,z czym możecie się Państwospotkać rzeczywiście w praktyce.Zaczniemy sobie od pytania itutaj pani redaktor, bardzo proszę.Tak, zachęcam do odpowiadania napytania w czacie.Można odpowiadać wskazując właściwą odpowiedź.Pytanie brzmi: Policja przyprowadza naSOR nieletniego pacjenta w stanie upojeniaalkoholowego z żądaniem zbadania gow celu określenia, czy może byćzatrzymany.W trakcie badania policjant: Amoże być obecny w trakcie badania.B Nie może być obecnyw trakcie badania.C Może być obecny wuzasadnionych przypadkach oraz D Lekarz decyduje,czy policjant może być obecnyw trakcie badania.Więc prosimy o odpowiedzi wczacie.Oczywiście szanowni Państwo, wybierajcie teodpowiedzi, które są, które według Państwawydają się trafne.Tu nie będziemy Państwa oczywiściepiętnować za to, że zostanie wybranazła odpowiedź.Albo jak intuicyjnie Państwu sięwydaje, jakby Państwo zrobili.Myślę, że wtedy będzie namo wiele łatwiej interaktywnie poprowadzić teżten webinar, więc czekamy naodpowiedzi.Mamy pierwszą odpowiedź.A — może być obecnyw trakcie badania.Czy są jakieś jeszcze innegłosy?.Jeżeli nie, to może jużpan mecenas może odnieść się do-Nie, są, są.C.Policjant może być obecny wuzasadnionych przypadkach.Tak, C.C wygrywa na razie..No dobrze, szanowni państwo, ostatniepięć sekund i będziemy dalej przechodzić.Szanowni Państwo, wybraliście najczęściej odpowiedźC, natomiast nie wiem, czy Waszaskoczę, czy nie zaskoczę, prawidłowajest odpowiedź D.To znaczy, lekarz decyduje, czypolicjant może być obecny w trakciebadania.

I przejdziemy sobie do uzasadnieniatej odpowiedzi za chwilę, ponieważ tojest tak naprawdę clue tegoproblemu, o którym tu sobie będziemyrozmawiać.Ale zacznijmy sobie od takiejinformacji ogólnej, no, czym tak naprawdęcharakteryzuje się, jakie jest zasadaprzeprowadzania badania przez lekarza badania osobistego?Ono bazuje tak zarówno naprawie pacjenta, jak i na obowiązkulekarza.To znaczy, pacjent ma prawodo poszanowania godności i intymności wmomencie udzielania mu świadczeń zdrowotnychi jest to jego prawo.Natomiast lekarz ma obowiązek, żebypodczas wykonywania takiego badania godność iintymność pacjenta szanować w szczególności.A więc mamy tutaj prawopacjenta i obowiązek lekarza i swegorodzaju zasadę, że godność iintymność jest tym aspektem nadrzędnym wramach udzielania świadczenia zdrowotnego, wramach wykonywania badania osobistego.No i co nam sięmoże nasuwać, szanowni państwo, czy tointuicyjnie, czy nawet wprost rozumiejącte sformułowania jak niezgodność czy intymność,że no raczej przy badaniu,w szczególności badaniu osobistym, lepiej jakbynikogo nie było, ewentualnie żebybyły osoby, których obecność jest, żebyminimum wynikała z jakiejś regulacji,z jakiejś potrzeby, z jakiegoś nonazwijmy to, obowiązku prawno lekarskiego.I szanowni państwo, no to-Toteż ma to odniesienie do kwestiizwiązanej z obecnością funkcjonariuszy policji.No bo to nie sąlekarze, to nie jest personelmedyczny.Ich teoretycznie ta kwestia godności,intymności nie obejmuje tak jak Państwa,Państwa lekarzy.No ale wy jako lekarzetę kwestię musicie już, na tękwestię musicie patrzeć szeroko iodnosić tą intymność i godność pacjentanie tylko co do siebiei co do pacjenta, ale równieżdo wszystkich innych osób możliwychprzy badaniu lekarskim.Czy to jest zespół medyczny,czy to są osoby postronne, czyto jest rodzina pacjenta, osobybliskie?To się odnosi tak naprawdędo was.To wy macie dbać oto, żeby ta godność, intymność byłazachowana, a więc między innymirealizować to, żeby prawo pacjenta niezostało naruszone.

Natomiast jak wiemy, większość zasadma swoje wyjątki.No i już te wyjątkitutaj pokazują nam przepisy prawa, przedewszystkim Ustawy o prawach pacjenta,bo jest tam wskazane, że osobabliska pacjentowi na życzenie pacjentamoże być obecna przy udzielaniu muświadczeń zdrowotnych, przy, przy wizycieu lekarza.Jest to rzecz zrozumiała inawet pożądana, no pacjent nie jest,no wiadomo, jest to indywidualnybyt, natomiast z reguły pacjenci posiadająosoby bliskie, posiadają rodzinę, zktórą czasami przychodzą do lekarza nietylko w aspektach towarzyskich, alena przykład osoby starsze bardzo częstopod kątem ich opieki.A więc osoba bliska pacjentowina życzenie pacjenta może być obecnapodczas udzielania świadczeń.Przepis artykułu dwudziestego pierwszego Ustawyo prawach pacjenta mówi nam wliczbie pojedynczej, czyli osoba bliska.Tutaj pojawia się już pierwszyproblem, czyli czy ma być jednaosoba, czy jednak możemy tychosób za zgodą pacjenta dopuścić dobadania więcej.Tutaj Szanowni Państwo, jakośnie zachęcam Państwa do tego, żebytak literalnie wykładać ten przepisi to uprawnienie pacjenta, że tylkojedna osoba i koniec.Natomiast wiadomo, że no niemożemy doprowadzić do tego, że nagletutaj będzie wujek, dziadek, ciotka,matka, jeszcze najbliższy przyjaciel i sąsiadspod dwójki.No to też szanowni państwo,musimy znać tutaj umiar, więc wtłumie też nie pracujmy.Ale tutaj, szanowni państwo, mamyteż jeszcze wasze uprawnienie, czyli oczywiściewola pacjenta.Jeżeli on chce, żeby osobabliska była obecna na badaniu, tojedna rzecz, ale kiedy widzicie,że z uwagi na to, żeta osoba będzie obecna, będzietrudność z przeprowadzeniem badania.Życie pacjenta czy zdrowie niepozwala na to, żeby była taosoba w waszym mniemaniu, oczywiściebezpieczeństwo epidemiczne, jak wiemy, na przykładjuż pandemia to nam pokazała,to wtedy, mimo tego, że pacjentchce, żeby ta osoba byłaobecna, to szanowni państwo, możecie tejobecności po prostu odmówić ito bezpośrednio wynika z przepisów zartykułu dwudziestego pierwszego również Ustawyo prawach pacjenta.Ale przejdźmy do dalszych wyjątków.To jest chyba wyjątek oczywisty,że inny członek personelu medycznego wzakresie niezbędnym dla udzielania pacjentowiświadczeń.I tutaj nie musicie, szanownipaństwo, uzyskiwać zgody od pacjenta.Tym innym personelem może byćpielęgniarka, położna, lekarz asystujący, konsultant.To są osoby, które codo zasady bezpośrednio tych świadczeń nieudzielają, ale biorą udział mniejbądź bardziej zaangażowany w tym, abypacjentowi świadczenia udzielić i nato nie jest nam potrzebna zgodapacjenta.Więc jeżeli państwo będziecie chcieliskonsultować przypadek danego pacjenta na przykładz lekarzem innego oddziału, tonie musicie uzyskiwać na to zgodypacjenta, że ten lekarz będziez wami obecny podczas badania ibędzie konsultował z pomocą dla,dla państwa.Kolejny wyjątek to jest innyczłonek personelu medycznego, który nie udzielaświadczeń zdrowotnych, ale jego obecnośćjest uzasadniona, jest niezbędna z uwagina jakieś czynności kontrolne albo,swego rodzaju nadzór nad tymiświadczeniami, które państwu udzielają.Tutaj tej zgody również niepotrzeba uzyskiwać.Przykładami takich osób są naprzykład członkowie obchodu lekarskiego.Wiemy, o co chodzi wtedywiele osób naraz, często takich, którzypacjenta danego pacjenta widzą tylkoi wyłącznie w czasie obchodu, nosą przy pacjencie.Pacjent, nie musicie się słuchaćpacjenta w tym zakresie, że uzyskiwaćod niego zgody na to,żeby przy obchodzie oprócz Was obecnybył jeszcze ordynator, czterech innychlekarzy z danego oddziału, pielęgniarka czyktokolwiek inny, kto jest uprawnionydo tego, żeby udział w obchodziewziąć.To są czynności administracyjne, którezespół lekarski, zespół oddziału musi wykonywać,aby prawidłowość ogólna udzielania świadczeńbyła zachowana.Również lekarz stażysta albo naprzykład lekarz nadzorujący lekarza rezydenta.To są lekarze, którzy pomimotego, że nie udzielają wprost świadczeńzdrowotnych, mogą być obecni właśnie,chociażby w związku z tym nadzorem,który nad lekarzem wykonują ito nie wymaga zgody pacjenta. Kolejny wyjątek,studenci kierunków medycznych,w ramach staży praktyk swoich zajęć.I to jest artykuł trzydziestyszósty ustawy o zawodach lekarza, więckwestie związane z tym, żena oddziale przebywa iluś studentów isą przy udzielaniu świadczeń, jestcałkowicie normalne i niezależne od zgodypacjenta.No i ostatni wyjątek, noale tutaj już, obowiązek uzyskaniazgody pacjenta istnieje.To jest inna osoba niżwskazane uprzednio, czyli osoba bliska,lekarz czy personel nieudzielający świadczeń,lekarz czy personel pomocny przy udzielaniuświadczeń.Ehm, szanowni państwo, czy chociażbystudenci, to jakakolwiek inna osoba spozatego kręgu, jeżeli ma byćobecna przy udzielaniu świadczeń pacjentowi, to,zależy ta obecność odtego, czy pacjent na tą obecnośćwyrazi zgodę.No i tu przechodzimy szanownipaństwo do głównej zawartości tej częściwykładu.No bo, jak widzieliśmy krągpodmiotów, które mamy szczegółowo przypisać, określony,który nie wymaga zgody pacjenta,to już wiemy.Natomiast inne osoby, no donich jak najbardziej musimy zaliczyć policjantów,prokuratorów i innych przedstawicieli organówścigania.Nie ma ich w tymkatalogu, o którym państwu powiedziałem więcjak najbardziej w ramach artykułudwudziestego drugiego ustawy o prawach pacjenta,ustęp drugi, są to inneosoby, na obecność których pacjent musiwyrazić zgodę podczas udzielania muświadczeń zdrowotnych.I to szanowni państwo,tak naprawdę odpowiada na te naszepytanie, z początku.Natomiast musimy sobie powiedzieć jeszczeo dwóch wyjątkach, które z obecnościąorganów ścigania przy udzielaniu świadczeń,zachodzą.

Pierwszy, przewidziany w artykule stodziewięćdziesiątym ósmym, paragraf drugi Kodeksu postępowaniakarnego mówi nam o tym,że przedstawiciele organów procesowych i wtym wypadku mówimy o sądziei o prokuratorze.Te osoby mogą zastrzec swojąobecność przy przeprowadzaniu przez biegłego niektórychlub wszystkich badań, ale tylkopod warunkiem, że nie wpłynie toujemnie na wynik badania.Czyli innymi słowy, jeżeli naprzykład zespół, -- jeżeli sąd powołujezespół biegłych do oceny,stanu psychicznego pacjenta, sprawcy, czyli oskarżonegow chwili czynu, powoływany jestbiegły psycholog i biegły psychiatra.To tak samo, to tak,to tak sąd, jak i prokuratorpodczas tego badania przed wydaniemopinii mogą powiedzieć, że będą braliudział w tym badaniu.No ale szanowni państwo,jeżeli wy bylibyście tymi lekarzami biegłymipowołanymi do wykonania tej opinii.Jeżeli w waszym przekonaniu ioczywiście umotywowanym, zasadnym, rzeczywistym przekonaniu pojawisię jakaś ujemna przyczyna, któramoże mieć negatywny skutek dla tegobadania.Możecie mimo tego, że sobiesąd czy prokurator zastrzegł tą obecność,nie pozwolić na to, żeby,te osoby brały udział wbadaniu.No i druga rzecz szanownipaństwo i chyba najważniejsza w naszymprzypadku to jest kwestia tego,jak wygląda obecność, czy topolicjanta, czy innych organów ściganiajeżeli badacie państwo osobę zatrzymaną.I tu wrócimy sobie dotego pytania, które pani redaktor namzadała na początku tej części,bo tam szanowni państwo, była mowao osobie zatrzymanej będącej podwpływie, pod wpływem alkoholu.I jak widzimy tutaj,paragraf czwarty rozporządzenia Ministra Spraw Wewnętrznychw sprawie badań lekarskich osóbzatrzymanych przez policję wskazuje nam, żepodczas badania osoby zatrzymanej przezpolicję decyzja o obecności policjanta wtrakcie badania takiej osoby podejmujelekarz wykonujący to badanie.A więc szanowni państwo, jeżelimamy do czynienia z jakimkolwiek badaniemjakiegokolwiek pacjenta, to o obecnościpolicji i innych organów ścigania musizdecydować pacjent.Jeżeli jest zgoda pacjenta, możecieśmiało policjantowi powiedzieć, że może byćobecny przy badaniu.No, chyba że to jestzagrożenie dla zdrowia czy tam życiapacjenta.Natomiast jeżeli mamy do czynieniaz badaniem z uwagi na to,że ktoś jest zatrzymany przezpolicję i na przykład musicie zdecydowaćo tym, czy on, jegostan zdrowia pozwala na umieszczeniu gow areszcie, zatrzymaniu tymczasowym, towtedy mamy do czynienia z badaniemosoby zatrzymanej i wtedy topaństwo jako lekarze decydujecie o tym,czy policjant może być przytym badaniu, czy jego obecność jestwaszym zdaniem zbę-- zbędna, niedozwolona,niepotrzebna.Oczywiście też musicie brać poduwagę to, co ten policjant dowas mówi, jak oceniapacjenta, tego zatrzymanego, czym argumentuje,że powinien być obecny, bomoże być pacjent niebezpieczny, może byćpod wpływem mocnym wpływem alkoholowym.Ehm, no oprócz zdania policjantadobrze jest też, jeżeli pacjent jestna tyle świadomy wysłuchać równieżjego opinii i dopiero wtedy podjąćtą właściwą zdaniem państwa decyzję.Właśnie jest bardzo wiele czynników,które tutaj odgrywają rolę i chciałamzapytać z kolei. Czy my, decydująco tym, musimy spełnić jakieś właśniewarunki?To znaczy, jeżeli mamy podejrzeniejako lekarze przyjmujący pacjenta, że tenpacjent może być wobec nasagresywny, nawet jeżeli on w momencieprzyjęcia nie jest agresywny, nieokazuje agresji fizycznej ani słownej, alew jakiś sposób się tegoobawiamy, to czy możemy wtedy właśniedopuścić do obecności służb, czy,czy tutaj musimy spełnić jakieś kryteria?Znaczy pani redaktor, no, jeżelidoprowadza go policjant i my widzimy,że ten pacjent może byćdla nas agresywny, może stwarzać jakieśzagrożenie, no wtedy jak najbardziej.No, wchodzimy w to, wten aspekt związany z decyzją, bezpośredniodecyzją tylko i wyłącznie lekarzao obecności tego policjanta.To nie jest tak, szanownipaństwo, że jeżeli przyprowadza do państwapacjenta policjant, mówi, że tojest osoba, którą chcą zatrzymać iproszą o wykonanie badania lekarskiego.To nie jest tak, żejak pacjent wam powie odmawiam obecnościtego policjanta, nie chcę gowidzieć, on mnie bije, on mnietam zastrasza, on źle namnie wpływa.Ja się go boję.To nie jest tak, żemusicie to zdanie pacjenta brać poduwagę i odmawiać temu policjantowiobecności.Musicie tutaj państwo wyważyć, czyten pacjent na przykład nie wyolbrzymiai na tej podstawie podjąć,podjąć decyzję.Mhm.Tak, dziękuję.Jeszcze tutaj chciałam powiedzieć bardzociekawy zapis tej ustawy o zawodzielekarza odnośnie studentów kierunku lekarskiego,bo my zazwyczaj w szpitalach klinicznychpowołujemy się, jeżeli pacjenci naprzykład pytają lub mają zastrzeżenia, powołujemysię na to, że podpisujązgodę ze względu na leczenie wszpitalu klinicznym.Powinni się spodziewać, że wyrazilizgodę na obecność studentów, więc onibędą obecni.Natomiast to jest bardzo ciekawe,że to jest uregulowane ustawą, prawda?Że też szpitale, które niesą kliniczne, jeżeli dobrze rozumiem, oneteż- Tak, to, to niedotyczy tylko klinik.Natomiast to jest faktem, żebardzo często w tych dokumentach, którepacjent podpisuje przed leczeniem wklinikach, tam są elementy zgody czyoświadczenia pacjenta, które zawierają wsobie właśnie zgodę na to, żebyprzy udzielaniu świadczeń mogą byćobecni studenci.Natomiast to pani redaktor tutajsię tyczyło kwestii tego, że taknaprawdę w każdym szpitalu, nobo często zdarza się tak, żestudenci medycyny w ramach stażynie zawsze realizują staż w ramachkliniki, którą, która jest prowadzonaprzez, przez szpital, przez Uniwersytet Medycznyw szpitalu uniwersyteckim, tylko wramach na przykład szpitali powiatowych.I wtedy ta ustawa ozawodach lekarza w artykule trzydziestym szóstymteż to jest samą podstawądo tego, że mogą oni bezproblemowobyć przy pacjentach.Szanowni Państwo, skoro jesteśmy jużprzy kwestii tego, czy policjant możebyć obecny przy badaniu, toprzejdźmy sobie do kwestii drugiej, czyli<span data-href="1

o zapytanie od policji odnośnieświadczeń udzielanych pacjentowi.Pytanie zadajemy.Tak, kolejne pytanie.Przychodzi policjant do prywatnego gabinetulekarskiego i pyta, czy lekarz leczyłStanisława Kaczyka podejrzewanego o udziałw zabójstwie Hanny Kaczyk — tutajdane zmyślone.W tej sytuacji: A —lekarz ma obowiązek udzielić informacji policjantowi.B — lekarz nie maobowiązku udzielić informacji policjantowi.C — lekarz może udzielićinformacji policjantowi, ale nie musi.D — lekarz nie maobowiązku udzielić informacji policjantowi, chyba żedostanie prośbę na piśmie.Teraz prosimy o odpowiedzi.Patrzymy w czat, czy cośjuż się pojawia.Szanowni Państwo, jak jużw tym czasie, kiedy będziecie udzielaćodpowiedzi, ja przypominam, że oczywiściejeżeli jakiekolwiek pytania czy do tejpoprzedniej części, czy do kolejnychczęści się wykładu się pojawią, tośmiało szanowni Państwo redagujcie, zadawajciete pytania.My będziemy z panią redaktorstarali się czy to w ramachtych poszczególnych sekcji, czy nakoniec te pytania.Przynajmniej na, na tyle, iledamy radę odpowiedzieć.Pierwszą odpowiedź mamy B, czylilekarz nie ma obowiązku udzielić informacji.D — chyba że zostaniepoproszony na piśmie.Mhm.Jeszcze kilka sekund, szanowni państwo.

Czyli tutaj nie będziemymieli rozstrzygającego głosu?Tutaj nie mamy rozstrzygającego, tak.No, mamy pół na pół,można powiedzieć.Szanowni Państwo, odpowiedź B jesttą odpowiedzią prawidłową.Nie wiem, dlaczego w odpowiedziachsię pojawiła też odpowiedź E, ale,ale jej nie było wzamyśle.Lekarz nie ma obowiązku udzielićinformacji policjantowi.I zaraz, szanowni Państwo, przejdędo tego, dlaczego ta odpowiedź akuratw tym zdarzeniu objętym pytaniemjest prawidłowa.Ten aspekt, szanowni państwo, jeżelichodzi o udzielanie informacji, musimy sobiezacząć od w ogóle tajemnicylekarskiej.No, ta wynika z artykułuczterdziestego ustawy o zawodach lekarza, żepaństwo macie obowiązek przestrzegać tajemnicylekarskiej, a więc wszelkich informacji związanychz pacjentem uzyskanych w trakciewykonywania zawodu.No a pacjent ma prawodo tego, żebyście państwo te informacjew ramach swojej tajemnicy zachowali.Już tajemnicą lekarską objęty jestsam fakt leczenia danego pacjenta, awięc to, że państwo naprzykład wypiszecie receptę pacjentowi po wcześniejszymjego zbadaniu. Konkretnemu pacjentowi, to jużcała ta sytuacja stanowi dla państwainformacje objęte tajemnicą lekarską.I to w przypadku tegopytania i w ogóle zapytania odpolicji odnośnie pacjenta jest bardzoistotne.Natomiast tak jak widzieliśmy przyokazji poprzednich slajdów, że są wyjątkiod reguły osobistego, pojedynczego badaniapacjenta, tak są wyjątki od koniecznościzachowania tajemnicy lekarskiej.I tutaj, szanowni państwo, zarównoustawa o prawach pacjenta, jak iustawa o zawodach lekarza mówinam o tym, kiedy lekarz mamożliwość, kiedy lekarz nie musizachowywać informacji o pacjencie, o udzielanychmu świadczeniach w tajemnicy.I przejdźmy sobie przez teelementy, które wynikają z tych dwóchustaw.Po pierwsze tak stanowią przepisyprawa, czyli jest to podstawa dotego, że same przepisy prawa,samo prawo mówi państwu o tym,kiedy danych informacji o pacjencie,o fakcie jego leczenia, o udzielanychmu świadczeniach nie musicie traktowaćjako tajemnica i możecie je ujawnić.Na przykład mamy tutaj zeznawaniew ramach procesu karnego, przesłuchanie wpostępowaniu zawodowym czy przesłuchanie wramach postępowania cywilnego.Kwestia na przykład tak zwanejdenuncjacji, czyli ujawnienia informacji o popełnieniuprzestępstwa.To są kwestie, które wprostz przepisu prawa wynika, że wdanych okolicznościach tej tajemnicy zachowywaćnie musimy.Zachowanie tajemnicy może stanowić niebezpieczeństwodla życia lub zdrowia pacjenta lubinnych osób.Czyli jeżeli, szanowni państwo, macieinformację, że to, że ujawnicie tajemnicę,może doprowadzić do tego, żektoś na przykład zachowa życie, bopacjent jest dla niego niebezpieczny,no już samo w sobie jestpodstawą do tego, żebyście tątajemnicę mogli ujawnić.Pamiętajmy o tym w tymaspekcie, że dla tego pytania, którepaństwu zadaliśmy na początku, mato ta przesłanka zwolnienia z tajemnicyduże znaczenie.Pacjent lub jego przedstawiciel ustawowywyraża zgodę na ujawnienie tajemnicy, czylinajbardziej chyba znana, powszechna ino taka można powiedzieć najbezpieczniejsza podstawazwolnienia lekarza z zachowania tajemnicy,kiedy w sytuacji, w której maciePaństwo oświadczenie pacjenta, że tenzwalnia was z obowiązku jej zachowania,zachodzi potrzeba przekazania niezbędnych informacjio pacjencie, o pacjencie związanych zudzielaniem świadczeń zdrowotnych innemu lekarzowi.Innymi słowy, najprostsza sytuacja, októrej już dzisiaj mówiliśmy, na przykładkonsultacja lekarska.Wtedy bez problemu możecie temulekarzowi, który przychodzi na konsultację, przekazaćwszystkie niezbędne informacje o pacjenciei udzielanych świadczeniach.Zachodzi potrzeba przekazania niezbędnych informacjilekarzowi sądowemu.No, tu już wchodzimy wkwestie związane z leczeniem, z naprzykład wystawianiem zwolnień przez lekarzasądowego.No i badanie lekarskie zostałoprzeprowadzone na żądanie uprawnionych organów czyinstytucji.I wtedy te informacje, którebędą wynikały z tego badania tymorganom i instytucjom jesteście państwozobowiązani do przekazania.Na przykład komisja lekarska ZUS-u,kiedy prosi o państwa, o wykonaniejakiegoś badania, musicie tej komisjisprawozdanie z tego badania przeprowadzić.Czyli tutaj mamy ten katalogi tylko ten, ponieważ ten katalogjest katalogiem zamkniętym, kiedy lekarzmoże ujawnić informacje objęte tajemnicą lekarską.

Ale mamy tutaj, szanowni państwo,jeszcze na przykład artykuł dwudziesty ósmyustęp drugi ustawy o działalnościleczniczej, który dla naszego tutaj tegosegmentu wykładu ma duże znaczenie.Podmiot wykonujący działalność leczniczą udzielana żądanie policji informacji o fakcieprzyjęcia osoby zaginionej w rozumieniuustawy o policji.Czyli tutaj mamy osobę zaginioną,a więc osobę, która figuruje wtak zwanych rejestrach policyjnych osóbzaginionych, i jeżeli szanowni państwo, wypracując w szpitalu, w podmiocieprywatnym przyjmujecie taką osobę, o którejwiecie, że jest osobą zaginioną,no to musicie ten fakt zgłosićna policję.I to jest właśnie naprzykład podstawa prawna do tego, żetajemnicę lekarską możecie ujawnić.A więc mamy wprost przepisprawa, który zwalnia was z obowiązkuzachowania tajemnicy.Aspektem bardzo ważnym jest to,że policja czy to informujecie jąo osobie zaginionej, czy przychodzido was z zapytaniem, bo oczywiściemy dojdziemy do tego, szanownipaństwo, że są pewne kwestie, kiedypolicji informacji udzielić musicie.Policja nie jest uprawniona dodostępu do dokumentacji medycznej, przy okazjitakiego zapytania.Natomiast ten temat też zostanierozwinięty bardziej przy okazji udostępniania dokumentacji.No i przejdźmy sobie dotej sytuacji, w której lekarz będziemógł na zapytanie policji ujawnićinformacje objęte tajemnicą, a mianowicie tutajmamy sytuację, w której policjaprzychodzi do gabinetu lekarza i pytatego lekarza o pacjenta, bopacjent jest poszukiwany w sprawie próbyzabójstwa swojej żony.Szanowni państwo, wracając do tych,do tego po pierwsze pytania zewstępu, jak i tych przesłanek,kiedy tajemnica może zostać przez waslegalnie naruszona, że to takwyrażę, tutaj mamy sytuację, w którejistnieje obawa, że nieujawnienie tajemnicymoże stanowić zagrożenie dla zdrowia bądźżycia innej osoby.Mamy tutaj ewentualność zabójstwa, naprzykład w tym wypadku żony tegopacjenta i w takiej sytuacji,jeżeli policjant przekazuje państwu taką informację. Jesteścieuprawnieni do tego, żeby zuwagi właśnie na tą przesłankę bezpieczeństwaujawnić informację o pacjencie.Natomiast szanowni państwo, to niejest tak, to musicie być ostrożni,no bo policjanci lubią różnechwyty, mniej czy bardziej dozwolone stosować,że w każdej sytuacji będzieto prawda.No czasami policja próbuje wtaki sposób, no trochę taki nieładny,że to tak ujmę, jakieśinformacje uzyskać.Natomiast szanowni państwo, no todo was należy ocena, czy rzeczywiścieto, co mówi wam policjant,jest zgodne z rzeczywistością, czy muuwierzycie i czy możecie muprzekazać tutaj informacje objęte tą tajemnicą.

Natomiast dla nas w tejsytuacji, taki wniosek podsumowujący, jeżeli policjantprzychodzi do państwa, do miejscapracy i pyta o pacjenta, niewskazuje, dlaczego pyta albo mówi,no bo musimy z nim porozmawiać,bo tam mamy do niegokilka spraw.Nie macie obowiązku, a nawetbym powiedział inaczej, nie możecie wtedyudzielić informacji nawet o tym,czy to jest wasz pacjent, czyto nie jest wasz pacjent.Natomiast jeżeli policja przychodzi imówi, że panie doktorze, pani doktor,mamy pacjenta, ponoć się leczyłu pana, u pani, zabiłswoją żonę, no i musimygo znaleźć.No, jest to sytuacja, którąmusicie państwo rozważyć.I tutaj już podstawa dotego, żeby o pacjencie co niecopowiedzieć na pytanie policji jest.No dobrze, czy jakieś pytaniamamy, pani redaktor?Na razie nie widać.Na czacie na razie nie,ale myślę, że tutaj wielu osobomnasuwałoby się pytanie, w jakimzakresie też udzielać tych informacji.No wiecie państwo, no toteż przepisy prawa mówią, że ujawnienietajemnicy lekarskiej ma być proporcjonalnedo zapytania, które dotyczy i wtak zwanym odpowiednim zakresie.No co się kryje podtym pojęciem, można się zapytać.No wiecie państwo, jeżeli policjantsię pyta państwa, ymm, czy StanisławKaczyk jest waszym pacjentem ikiedy się u was leczył?No to jeżeli na topytanie oprócz tego, że jest ileczyłem, leczyłam go od 2021do 2022, powiecie jeszcze wszystko pokolei, na co go leczyliście,jakie leki przyjmował, co mu zapisywaliście,jakie badania zlecaliście, no tobez zapytania o te okoliczności będzieto już stanowiło nadużycie.To już będzie za dużo.Czyli raczej pan mecenas zalecarezerwę w kontaktach.Nie no, zdecydowanie no.Rezerwa musi być.Odpowiadać tylko i wyłącznie nato pytanie, które policja czy jakiekolwiekinne służby tutaj państwu będązadawać, o co będą prosić?Jeżeli policja będzie już corazbardziej wchodziła na grunt taki, któryno nie do końca wiecie,czy w związku z tą sytuacjąjest na tym etapie istotny,zawsze możecie, szanowni państwo, odmówić ponieważ--i uzasadnić to, że wiążewas tajemnica, a to nie jestokoliczność związana z tym, zczym się pierwotnie do państwa policjazgłosiła.No dobrze, przejdźmy dalej w

takim razie do tematu, no wydajesię dość bardzo istotnego teraz,ponieważ obecność lekarzy w sądach zewzględu na sprawy lekarskie, nietylko po stronie oskarżonej pozwanej, obwinionejma miejsce i to nietylko w sprawach lekarskich, bo przecieżlekarze zeznają też w różnegorodzaju innych sprawach jako świadkowie.No i zobaczmy, jak tutajkwestie związane właśnie z tajemnicą lekarską,z możliwością udzielenia takich informacjio świadczeniach przy przesłuchaniu wyglądają.Zacznijmy od pytania.Proszę państwa, pytanie brzmi: Lekarzdostał wezwanie do stawienia się wsądzie karnym w sprawie swojegopacjenta Janusza Gniewińskiego, dane zmyślone, oskarżonegoo czyny z artykułu dwudziestu-dwudzieściatrzynastego pierwszego kodeksu karnego nadużycie uprawnieńbądź niedopełnienie obowiązków.W tej sytuacji w sądziekarnym lekarz musi się stawić i:A — złożyć zeznania, B— złożyć zeznania, o ile sądzwolni go z tajemnicy, C— złożyć zeznania, o ile pacjentzwolni go z tajemnicy.I odpowiedź D — odpowiedźB i C są poprawne.Mhm.Prosimy o odpowiedzi .

Tutaj widzimy w międzyczasie, żepojawiło się pytanie.Pozwolimy sobie odpowiedzieć na nietrochę później.Teraz prosimy o odpowiedzi.Pojawiła się odpowiedź D.Odpowiedź A.Mhm.To pytanie, które tutaj widzę,ono jest można powiedzieć, dość ciekawewłaśnie pod kątem tego zagadnienia,ale odpowiemy sobie na nie tutaj.Obiecujemy, że na nie odpowiemypo tym segmencie.Dobrze, szanowni państwo, widzę, żewięcej odpowiedzi jest D.No i tak macie Państworację, ponieważ odpowiedź D jest tutajodpowiedzią prawidłową.Czyli w takiej sytuacji, kiedysąd karny wzywa do złożenia zeznań,to państwo składacie zeznania, oile sąd zwolni lekarza z tajemnicybądź pacjent zwolni lekarza ztajemnicy.Powinno być w odwrotnej kolejności,bo wpierw to pacjent jest władny,żeby zwolnić, a dopiero wpóźniejszej kolejności, przy braku zwolnienia przezpacjenta sąd karny.Ale do tego sobie przejdziemyza chwilę.W pierwszej kolejności, szanowni państwo,odwołujemy się do tego, co przedchwilą, a więc pamiętamy otajemnicy zawodowej, no bo to sąelementy, składanie zeznań wiąże sięz ujawnianiem informacji czy o leczeniu,czy o pacjencie, udzielanych świadczeniach,zaleceniach i tak dalej.A więc aspekty związane ztym, co jest chronione tajemnicą zawodową.O tym musimy pamiętać, idącna zeznania, że w pierwszej kolejnościmamy przed sobą tajemnicę zawodową. Natomiast

lekarz jako świadek w procesach sądowych,to musimy sobie usystematyzować podkątem tego, jakiego rodzaju postępowania wpolskim systemie prawnym występują najczęściejw stosunku do tego, gdzie lekarzjest czy to stroną, czyświadkiem ogólnie jest zaangażowany.Na potrzeby tego wykładu powiemysobie o postępowaniu zawodowym, cywilnym ikarnym, bo tych najczęściej dotycząte sytuacje.I zacznijmy sobie od,zaczniemy sobie od postępowania zawodowego, szanownipaństwo.Natomiast pierwsza sprawa jest takajeszcze zanim przejdziemy do poszczególnych postępowań,to zasadą ogólną jest to,że niezależnie od rodzaju postępowania, będącwezwanym na świadka, państwo macieobowiązek, żeby zeznawać.To znaczy nie możecie zasłonićsię czymkolwiek, żeby zwolnić się odtych zeznań, chyba że maciemożliwość taką na podstawie przepisów prawa.No i właśnie tym przepisemprawa pozwalającym państwu odmówić odpowiedzi napytanie, odmówić zeznań jest tajemnicalekarska.Natomiast jeżeli państwo jako lekarzezeznają na okoliczności objęte tajemnicą inieobjęte tajemnicą, to tak jakte objęte tajemnicą, dopóki nie zostanieciezwolnieni, możecie się zasłonić, takte nieobjęte tajemnicą okoliczności, jakiekolwiek innetutaj nie możecie odmawiać odpowiedzina pytania.No i znowu wyjątek.Chyba, że odpowiedź narazi Państwabądź osoby najbliższe na odpowiedzialność zawodową,karną czy karno-skarbową.Ale to już nie będziemywchodzić.Zapamiętajcie Państwo, że co dozasady nie możecie nie odpowiadać, niemożecie nie zeznawać.W postępowaniu zawodowym sytuacja jestprosta, bo art.Pięćdziesiąty dziewiąty ustęp czwarty ustawyo izbach lekarskich, który reguluje postępowaniezawodowe w przedmiocie odpowiedzialności zawodowejlekarza, mówi wprost, że nie naruszatajemnicy lekarskiej zeznawanie w procesie,w postępowaniu zawodowym przeciwkolekarzowi jako świadek.Czyli będąc wezwanym na świadkado sądu lekarskiego czy do rzecznikaodpowiedzialności zawodowej lekarzy.Państwo jako świadkowie nie musicienawet uzyskiwać od kogokolwiek zwolnienia ztajemnicy, ponieważ przepis prawa samWas z tego zwalnia.Na okoliczności objęte tajemnicą możeciebezproblemowo w postępowaniu zawodowym się wypowiadać.W postępowaniu cywilnym mamy tutaj,trochę inaczej, ponieważ tu musimyzastosować dwie reguły, o którychsobie powiedzieliśmy chwilę wcześniej.Czyli po pierwsze, zwolnienie ztajemnicy ma miejsce wtedy, kiedy lekarzjest zwolniony na podstawie przepisówprawa, a po drugie, kiedy zwalniago pacjent.Te dwie zmienne przy,zeznaniach w postępowaniu cywilnym musimy wziąćpod uwagę.I tutaj mamy artykułdwieście sześćdziesiąty pierwszy Kodeksu postępowania cywilnego,który nam mówi o tym,że odmowa zeznań, a dokładnie wprocesie cywilnym odmowa odpowiedzi naposzczególne pytania, przez lekarza jestmożliwa.Jest możliwa, kiedy wiązałoby sięto z pogwałceniem istotnej tajemnicy zawodowej.Tajemnicy zawodowej, czyli lekarskiej.Tu się pojawia słowo 'istotna'tajemnica zawodowa.Trudno ocenić, co jest istotną,a co nieistotną tajemnicą zawodową wramach udzielania świadczeń lekarskich.Najczęściej, znaczy bardzo częstojest tak, że tego rozróżnienia wpraktyce się prawie w ogólenie stosuje, no bo w postępowaniucywilnym bardzo często mamy takąsytuację, że lekarz jest już zwalnianydo odpowiedzi na poszczególne pytania.Ale w postępowaniu cywilnym, szanownipaństwo, musimy mieć na uwadzeto, że tylko i wyłączniepacjent z zachowania tajemnicy zwolnić nasmoże.Nas, czyli lekarzy.To znaczy nie ma przepisuprawa, podstawy prawnej, która by takjak w postępowaniu zawodowym zwalniaławas z mocy samego prawa ztajemnicy.Tutaj tylko i wyłącznie pacjentmoże państwa zwolnić z obowiązku zachowaniatajemnicy zawodowej.Oczywiście ja może trochę upraszczammówiąc, że tylko i wyłącznie pacjent,no bo musimy mieć nauwadze też osobę najbliższą dla pacjentaprzy okazji śmierci pacjenta czyosobę upoważnioną, ale mówiąc o pacjenciemam na uwadze już wszystkiete kwestie związane ze zwalnianiem, zujawnieniem tajemnicy, które są objęteustawą o prawach pacjenta.A więc w postępowaniu cywilnym,dopóki pacjent nie zwolni państwa ztego, że możecie zeznawać naokoliczności objęte tajemnicą, dopóty możecie odmawiaćodpowiedzi na pytania związane właśniew tym zakresie.I proszę pamiętać, że wpostępowaniu cywilnym sąd ani ktokolwiek innyoprócz pacjenta zwolnić państwa niemoże.W postępowaniu karnym natomiast znowubędziemy mieli do czynienia z tymidwoma zmiennymi, czyli z podstawąprawną i ze zwolnieniem pacjenta.A jak wiemy postępowanie karnedzieli się na postępowanie przygotowawcze, czylito prowadzone przez prokuratora ipostępowanie sądowe, czyli to już naetapie rozprawy w sądzie.Natomiast co do całego postępowaniakarnego, to zwolnienie reguluje nam artykułsto osiemdziesiąty, paragraf pierwszy Kodeksupostępowania karnego.Tu mamy regułę ogólną szanownipaństwo, zaraz przejdziemy do reguły szczególnej.Osoby obowiązane do zachowania tajemnicymogą odmówić zeznań co do okolicznościzwiązanych z tą tajemnicą.No chyba, że sąd lubprokurator zwolni te osoby z zachowaniatajemnicy.No, mamy tutaj, szanowni państwo,pewien problem, bo reguła ze stoosiemdziesiąt paragraf jeden mówi namo tym, że sąd lub prokuratornas może zwolnić, ale zobaczmy,tutaj mamy, ...Tajemnicy związanej z wykonywaniemzawodu.Taka jest konstrukcja użyta wtym przepisie.Ale mamy zaraz artykuł stoosiemdziesiąt, paragraf dwa, który nam mówio tym, że osoby obowiązanedo zachowania między innymi tajemnicy lekarskiejmogą być przesłuchiwane co dofaktów objętych tą tajemnicą.W postępowaniu przygotowawczym w przedmiocieprzesłuchania takich osób decyduje sąd.No i mamy pewien rozdźwięk,że tam był prokurator bądź sąd,a tutaj przy okazji tajemnicyjuż ściśle lekarskiej mamy sąd, aprzy okazji mamy też pacjenta.No bo przecież tak samow postępowaniu cywilnym, tak samo wpostępowaniu karnym przede wszystkim pacjentjest decydentem tego, czy lekarz możecoś o nim powiedzieć, cojest obwarowane tajemnicą, czy nie.No więc w postępowaniu karnympojawia nam się właśnie, nie chcęnazwać to sprzecznością, ale tenproblem.No i ten problem rozwiązanyjest tak, że w państwa przypadku,w przypadkach lekarzy ta normaszczególna, czyli że sąd może zwolnićpaństwa z obowiązku zachowania tajemnicyoprócz pacjenta, przeważa.A więc jeżeli będziecie państwoprzesłuchiwani w prokuraturze czy na policji,czy w sądzie karnym, tozwolnienie, jeżeli nie pochodzi od pacjenta,to musi pochodzić tylko iwyłącznie od sądu.A więc jeżeli prokurator państwupowie jako lekarzom, że możecie zeznawać,no proszę, zwalniam państwa inawet pokażę wam postanowienie, że sampaństwa zwolnił z tej tajemnicy,no, to się zdarza bardzo rzadko,ale może się zdarzyć, toprokurator nie ma takiego uprawnienia wstosunku do lekarza.Jeżeli pacjent jest obecny natym przesłuchaniu i pacjent powie przyprokuratorze, że zwalnia państwa zobowiązku zachowania tajemnicy, możemy zeznawać.Sam prokurator, sam policjant tegozrobić nie może, jeżeli pacjent niezwolni państwa z tajemnicy.Prokurator oczywiście słysząc od was,że jesteście świadomi, odmawiacie odpowiedzi, nobo prokurator was nie możezwolnić, musi wystąpić do sądu.I dopiero jeżeli dostaniecie państwopostanowienie z sądu, wręczy je wamprokurator czy przyjdzie do waspocztą bezpośrednio.Dopiero wtedy, za zgodą tylkoi wyłącznie sądu już wtedy, możemyna okoliczności objęte tajemnicą,zeznawać.Także będąc świadkiem w postępowaniukarnym w pierwszej kolejności odmawiamy.Chyba że zwalnia nas pacjentbądź mamy zwolnienie z tajemnicy odsądu.Dopiero wtedy możemy odpowiadać natakie pytania.I zanim sobie przejdziemy doprzeszukania miejsca pracy, to, może

odpowiedź na to pytanie, któremamy zaległe.Mamy jedno zaległe pytanie.Tutaj pozwolę sobie odczytać.Dzień dobry.Miałam następującą sytuację.Pacjentka ciężarna była uczestniczką kolizjidrogowej.Trafiła do naszego szpitala celemoceny stanu zdrowia.Policjant zadzwonił z pytaniem ostan zdrowia i czy będzie koniecznośćhospitalizacji, tłumacząc, że od tegozależy ich dalsze postępowanie.I pytanie brzmi: czy powinnamudzielić takiej informacji?Szanowni państwo, no tutaj takwestia ona trochę jest inna niżmieliśmy to rozwiązane w tychpytaniach, które państwu prezentowałem.Natomiast w tej sytuacji jaknajbardziej, jak najbardziej tak.Tutaj możemy, udzielić-- znaczymożemy wrócić, pani redaktor, bo tuto pytanie mamy, czy policjantsię pyta, czy będzie konieczność hospitalizacjiz pytaniem o stan zdrowiai czy będzie konieczność hospitalizacji.Tak, pani doktor, w tym,w takim przypadku oczywiście jesteście państwo,jest pani uprawniona do tego,żeby na te pytania policjantowi odpowiedzieć.Oczywiście, jaki jest stan zdrowia?Nie chodzi nam tutaj opełen wywiad, o pełen, przepraszam, opełen wywód jeszcze podparty wynikamibadań, tylko ogólnie skrótowo określenie stanuzdrowia i odpowiedzenie czy będziehospitalizacja, czy nie będzie, bo toma szanowni państwo też znaczenie,postępowanie, które by prowadziła tutaj policjama też kwestię związaną zochroną, no tutaj stanu tej pacjentki,ochroną też płodu.Nie wiadomo, w jakim kierunkuto postępowanie będzie zmierzało, natomiast teżmoże ono mieć znaczenie dlaujęcia sprawcy tej kolizji.No a jak wiemy kolizjadrogowa czy tutaj wypadek, jeżeli mamyosobę poszkodowaną, no łapie siępod ten aspekt związany z ochronążycia bądź zdrowia innych osób.Więc tak w tej sytuacjikrótko jaki jest stan zdrowia iczy będzie szpital, czy niebędzie w szpitalu, jak najbardziej policjantowimożemy taką informację udzielić.No, tym bardziej że policjanttutaj doskonale wie, z kim mamydo czynienia, bo bardzo częstojest tak, że dopiero po kontakciez policją, może nie bardzoczęsto, ale no dość często jesttak, że po kontakcie zpolicją dopiero ta pacjentka jest wiezionado szpitala przez karetkę.Dobrze, dziękujemy.I jeszcze kolejne pytanie odnośnietego modułu.Interesuje mnie algorytm postępowania pielęgniarkajako świadek.Szanowni państwo i tu jestta kwestia, o której mówi namsto osiemdziesiąt, paragraf jeden.Przy okazji mówimy o postępowaniukarnym, bo tu mamy najwięcej, możnapowiedzieć, trudności.Pielęgniarka nie jest zobowiązana dozachowania tajemnicy lekarskiej.Ona jest zobowiązana do zachowaniatajemnicy zawodowej, tajemnicy pielęgniarskiej.Tajemnica pielęgniarska ujęta jest jakotajemnica zawodowa, więc tutaj pielęgniarka będziemogła, będzie musiała za zgodą--no pacjent, wiadomo, może ją zwolnić.Natomiast później mamy i sąd,i prokuratora, którzy mogą tą pielęgniarkęz obowiązku zeznawania, z obowiązkuzachowania tajemnicy na potrzeby zeznań zwolnić. Wpostępowaniu cywilnym mamy tę samąregułę, czyli tylko pacjent może zwolnićpielęgniarkę.W postępowaniu zawodowym przedsądami pielęgniarskimi również ta sama regułaco u lekarzy, czyli tambez ograniczeń będąc świadkiem na okolicznościobjęte tajemnicą.Tutaj nasunęło mi się takiepytanie odnośnie dokumentacji medycznej, bo lekarztę dokumentację medyczną w pewnychsytuacjach może udostępnić.I tutaj, jak rozumiem, jeżelimy udostępniamy dokumentację, to tam będązarówno zapisy zrobione, sporządzone przezlekarzy, jak też przez pielęgniarki, prawda?To będzie pełna dokumentacja.Tak, no tylko wiecie państwo,no jeżeli w procesie udzielania świadczeńzdrowotnych bierze udział kilku lekarzybądź zespół właśnie lekarz, pielęgniarka, noto wy lekarze jako no,nie chcę tutaj jakoś tego klasyfikować,natomiast jako osoby po pierwsze,które udzielacie tych świadczeń dla pacjentanajbardziej istotnych, no to tutajto nie będzie stanowiło, że jeżeliw tej dokumentacji przekażecie teżinformacje, które zawiera w dokumentacji pielęgniarka,że naruszycie tajemnicę niejako pielęgniarskączy tą tajemnicę, której w ramachtajemnicy lekarskiej byście nie musieli,byście nie mogli ujawniać, to wogóle nie ma znaczenia tutajpani redaktor, można to bezproblemowo tutajujawniać, ale do ujawniania dokumentacjiteż sobie przejdziemy za chwilę poprzeszukaniu miejsca pracy lekarza, boten temat teraz mamy na, naslajdzie.No i zacznijmy od pytania.

Do gabinetu lekarskiego zgłasza siępolicja w celu przeszukania go napodstawie okazanego zainteresowanemu postanowienia prokuratora.W tej sytuacji lekarz: A,musi udostępnić gabinet do przeszukania.B, nie musi udostępnić gabinetudo przeszukania.C, nie musi udostępnić gabinetudo przeszukania, chyba że zjawi sięprokurator i D, musi udostępnićgabinet do przeszukania, jeżeli zjawi sięprokurator.Szanowni Państwo, jak myślicie?Kilka sekund i będziemy dalejkontynuować.Jestem ciekawa odpowiedzi.Mhm.A mamy coś?Tutaj jeszcze nie ma.Szanowni Państwo, chociaż jedną odpowiedźbyśmy wzięli.Zobaczmy, czy będzie dobra, czyniedobra, ale chociaż żeby jedna była.Nie ma odpowiedzi.Widać uczestnicy, uczestnicy dzisiaj niespotkali się jeszcze z przeszukaniem ichgabinetów.Myślę, że ja wprowadziłam wzamieszanie moim komentarzem.A możliwe.Nie no szanowni państwo, dobrze.No to, bo widzę, żeczekacie na odpowiedź C, o mamy.Nie musi udostępniać do przeszukania,chyba że zjawi się prokurator.Mamy kolejny głos A.Musi udostępnić, okej.No dobrze.Szanowni Państwo, odpowiedź A, taktutaj.Pani, która wybrała odpowiedź Ama rację.Musi udostępnić gabinet, gabinet doprzeszukania, pomimo tego, że to jestpolicjant, a nie prokurator.No to jednak jest bardzoistotna rzecz, że dysponuje ten policjantpostanowieniem prokuratora i sobie zarazdo tego aspektu przejdziemy.Dlaczego to postanowienie przy okazjiprzeszukania jest takie ważne?

Szanowni Państwo, przeszukanie tak wogóle, bo to jest, wiecie państwo,najbardziej w tym wszystkim interesującejest to, że przeszukanie stanowi mocnąingerencję zarówno w prawo własności,jak i w no, w godność,nietykalność cielesną, w dobra osobistekażdego człowieka.I my tutaj, szanowni państwo,też będziemy akurat w tym temacie,to niekoniecznie będą informacje strictepod kątem lekarskim, bo te informacje,te aspekty, o których sobiebędziemy mówić, dotyczą tak naprawdę wszystkichosób, u których przeszukanie możezostać przeprowadzone.Po pierwsze, to jest instytucjaprawa karnego, a więc przeszukanie możliwejest tylko i wyłącznie wsytuacji, w której mamy do czynieniaz czynem karnym, czyli zprzestępstwem, na przykład.Przede wszystkim z przestępstwem.Przeszukanie może dotyczyć pomieszczeń iinnych miejsc, ale może też dotyczyćosób i odzieży na tychosobach bądź rzeczy podręcznych tej osoby.Celem przeszukania, celem tej instytucjiw ogóle, dla której się toprzeszukanie czy to pomieszczeń, czyosób przeprowadza, dla których się takmocno ingeruje w własność, nietykalnośćcielesną, jest to, żeby wykryć bądźzatrzymać osobę podejrzaną, znaleźć rzecz,która może być dowodem w sprawie,czy znaleźć inną rzecz podlegającązajęciu, która niekoniecznie będzie dowodem wsprawie, ale która może sięprzyczynić do wykrycia tych dowodów albodo jakiegoś postępu w ramachprowadzonej przez czy to prokuraturę, policję,czy inne służby sprawy.No i musimy sobie, szanownipaństwo, zdawać z tego, że toprzeszukanie jest o tyle istotne,że wszystko, co organ procesowy znajdziepodczas przeszukania i zajmie, możestanowić dowód w sprawie, a więcmoże przyczynić się do rozstrzygnięciasprawy w tę czy w inną,w tę czy w innąstronę. Podczas przeszukania i to, szanowni państwo,jest też bardzo istotna informacjaczy to dla lekarzy, czy todla kogokolwiek innego, bo przypomnęten aspekt my omawiamy pod kątemnie tylko samego lekarza, aleteż każdego innej, każdej innej osoby,u której przeszukanie może byćdokonane.To osoba, u której przeszukaniejest przeprowadzane, może zostać zatrzymana pomimotego, że wcześniej...No, nie chcę użyć sformułowania,że nie była brana pod uwagęjako jakiś element podejrzany, alemoże się okazać, że podczas przeszukaniaw jej na przykład mieszkaniuznalezione zostaną takie rzeczy, które namtak nakierują policjantów czy prokuratorana podejrzenie wobec właściciela tego mieszkania,że od razu zostanie onzapuszkowany i będzie już osobą podejrzaną.Czyli z tym przeszukaniem wiążesię niebezpieczeństwo, że okej, przyszliśmy poto, żeby znaleźć u ciebiedokumentację medyczną, ale jak znajdziemy coś,co nas nakieruje na ciebielekarzu, to możemy przy okazji teżzgarnąć oprócz tej dokumentacji iciebie.Więc tu musimy mieć tona względzie.I tak jak mówiłem, jestto instytucja postępowania karnego.No i niestety, ma onapewne tutaj dwie odnogi to przeszukanie.Bo przeszukanie może być prowadzonew trakcie już toczącego się postępowania,ale może być też zastosowanesprawdzająco, prewencyjnie, a więc przed wszczęciempostępowania, na przykład, żeby zobaczyć,czy postępowanie ma zostać wszczęte, czysą podstawy do tego.Zajmijmy się na razie przeszukaniemw trakcie postępowania, bo najczęściej wstosunku do lekarzy jednak tenelement, ten model przeszukania jest stosowany.Przeprowadza prokurator albo policja napolecenie i policja na polecenie sądulub prokuratora, bo prokurator możezrobić to sam, a także inneorgany w wypadkach wskazanych ustawą.Na przykład ABW może toprzeprowadzić czy Centralne Biuro Śledcze Policji,czy służby antykorupcyjne.Przed rozpoczęciem przeszukania organ musisię wylegitymować oraz przedstawić postanowienie sądulub prokuratora.Czyli szanowni państwo, jeżeli mamydo czynienia z tym, mamy doczynienia z przeszukanie i zanimw ogóle ono się rozpocznie ina przykład przeszukanie prowadzi policja,to musicie państwo uzyskać od nichlegitymacje służbowe, odznaki, muszą sięwam przedstawić, pokazać, a następnie szanownipaństwo, zanim zaczną i potym, jak się wylegitymują, powiedzieć, jakimają cel w tym, żebyto przeszukanie prowadzić.Przedstawić państwu postanowienie prokuratora bądźsądu o zatwierdzeniu, o zgodzie nato przeszukanie.No i kiedy już państwosię z tym zapoznają i oniwam się przedstawią, powiedzą cochcą znaleźć, no to powinni państwawezwać do tego, żebyście podobroci oddali to, czego szukają.Jeżeli oczywiście to macie.Jeżeli nie macie, to bardzoczęsto jest tak, że policja poprostu szuka, no bo niewierzy.Więc to wezwanie do dobrowolnegowydania poszukiwanych rzeczy też powinno miećmiejsce.Co musi zawierać postanowienie oprzeszukaniu?Co powinno zawierać, żeby onobyło pełne?Ten cel, osobę podejrzaną, rzeczpodlegającą zajęciu, dane osobowe osoby, uktórej to przeszukiwanie, przeszukanie jestprowadzone.Wskazanie organu przeszukującego i dlaczegoto przeszukanie w ogóle się odbywa.Co dla państwa, jako dlaosób, u których może takie przeszukaniebyć prowadzone jest bardzo istotne,to to, że po jego zakończeniuspisuje się protokół i tenprotokół musi zostać państwu jako przeszukiwanymczy osobiście przeszukiwanym, czy państwamiejsce pracy, mieszkanie jest przeszukiwane.Protokół musi wam być okazanypo przeszukaniu.Możecie go, macie prawo, żebygo przeczytać, zapoznać się z nim,zobaczyć, czy odpowiada on temu,co widzieliście, co się odbywało wtrakcie i przed jego podpisaniem,jeżeli widzicie jakąś nieprawidłowość, macie prawo,żeby zgłosić zastrzeżenie.To znaczy powiedzieć, że naprzykład no tak przeszukaliście łazienkę iz łazienki zabraliście cokolwiek, cojest dla was istotne, ale jużtego w protokole nie mai prosicie o to, żeby tązmianę dopisać.Jeżeli tam oczywiście, szanowni państwo,może się zdarzyć sytuacja, że policjantnie chce tego dopisać, noto wtedy należy sporządzić notatkę, żew ramach tego protokołu wodpowiednim miejscu i podpisać, że zgłosiłembrak w protokole w takieji w takiej postaci podpisując goi że policjant nie chcetego uzupełnić i dopiero jak tenprotokół odpowiada rzeczywistości, państwo gosprawdzą, możecie go, podpisać jakoosoby zainteresowane.No, omówiliśmy sobie, że postanowieniemusi być, ale czy może byćbez postanowienia takie przeszukanie?No może być.Są to wyjątki, natomiast onerzeczywiście, występują.Są to tak zwane przypadkiniecierpiące zwłoki, kiedy nie można uzyskaćtego postanowienia sądu bądź prokuratora.Za długo by to trwało.Jakieś rzeczy wiemy, że sąw danym miejscu, ale w każdejchwili mogą zostać zabrane, mogązostać zniszczone.Istnieje takie niebezpieczeństwo, wtedy policjamoże bez postanowienia takie przeszukanie przeprowadzić.Oczywiście też ono odbywa sięna podstawie określonych kryteriów, tutaj iw artykule dwieście dwadzieścia paragraftrzy KPK przedstawionych.No i w dalszym zakresiete zasady przeszukania są tożsame jakw przypadku przeszukania z postanowieniem.No, z tym przeszukaniem, szanownipaństwo, musicie też mieć świadomość, żesą inne oprócz tych, cowskazałem tutaj. Jakieś reguły prowadzenia tego przeszukania,chociażby że przeszukanie osoby powinnaprzeprowadzać w miarę możliwości osoba otej samej płci.Chociażby to, że przeszukanie powinnosię prowadzić w porze dziennej, aw porze nocnej tylko wyjątkowo.Emm, jakieś elementy związane zrozszerzeniem zakresu tego przeszukania to wszystkoteż regulują przepisy kodeksu postępowaniakarnego właśnie w okolicach artykułu dwuście,dwieście dwudziestego i następnych.No ale szanowni państwo, coz dokumentacją medyczną?

No bo wiemy, szanowni państwo,że najczęściej przeszukanie jest prowadzone wstosunku do lekarzy po to,żeby uzyskać dokumentację i zająć dokumentacjęmedyczną.A też wiemy, że dokumentacjamedyczna podlega ochronie przewidzianej dla tajemnicyzawodowej.Tutaj przychodzi nam z pomocąartykuł dwieście dwudziesty piąty paragraf pierwszyKodeksu postępowania karnego, który wprostnam mówi o tym, co ijak z dokumentacją medyczną znalezionąpodczas przeszukania.I ta dokumentacja medyczna, jakwidzimy tutaj treść przepisu, jeżeli organprocesowy ją znalazł, to państwo,będąc obecni przy przeszukaniu musicie poinformowaćprzeszukujących, że to, co znaleźlistanowi dokumentację medyczną i dopilnować, żebybez odczytywania została ta dokumentacjazapieczętowana i przekazana wprost do prokuratoralub sądu.No, jeżeli prokurator jest obecnyna miejscu, to nie ma problemuz tym.Natomiast jeżeli jest policja, musicieo to państwo dopilnować, domagać siętego, żeby wskazać, że jestto dokumentacja medyczna, zawiera informacje objętetajemnicą, żądacie jej zapieczętowania ibez odczytywania przekazana, przekazania odpowiedniemu organowiczy to sądowi, czy toprokuratorowi.Więc tutaj w tym zakresiemamy to uregulowane.Natomiast ta zasada nie obowiązuje,jeżeli przeszukanie jest przeprowadzane u osoby,która już jest podejrzana, towtedy czy to jest dokumentacja, czyjest objęte tajemnicą, czy niejest, to nie ma znaczenia.Tą dokumentacją się zajmuje ipaństwo nie możecie już wtedy korzystaćz tego uprawnienia co przedchwilą, że bez odczytywania możecie jąwymóc, żeby bez odczytywania, zapieczętowaći przekazać odpowiedniej, eem-osobie.O tym mówi nam paragrafdrugi artykułu dwieście dwudziestego piątego kodeksukarnego.Czyli tylko i wyłącznie, kiedyjest, jesteście już na przykład osobą,która ma zarzuty przez prokuratorapostawione i prokurator wtedy prowadzi uwas w gabinecie przeszukanie.To wtedy, no już ztego uprawnienia, żeby tą dokumentację pieczętować,nie możecie korzystać.No, no i jest jeszczeta kwestia przeszukania przed wszczęciem postępowania.Bardzo wyjątkowa, bardzo rzadko prowadzona.Mówi o tym artykuł trzystaósmy kpk.Również przeprowadza prokurator albo policja.Również mamy kwestię wylegitymowania się,informacji o tym, w jakim celuta czynność jest przeprowadzana irównież wezwania do dobrowolnego wydania rzeczy.No nie odbywa się tona podstawie jakiegokolwiek postanowienia, ponieważ postanowieniemożna wydać dopiero od kiedysprawa jest wszczęta.Kiedy sprawa nie jest wszczęta,jeszcze się w ogóle nie zaczęła,to nie można wydawać wjej przedmiocie tej sprawy postanowień.No i tu mamy szanownipaństwo, problem, bo z jednej stronymamy kwestię, że na przykładprzeszukanie jest u osoby podejrzanej jużna etapie przed wszczęciem postępowaniata osoba może być podejrzewana, żeto prawdopodobnie przeciwko niej cośsię skupi.No ale, co w sytuacji,w której jest to u osoby,która ze sprawą będzie miałamało wspólnego, bo może być tylkoświadkiem, prawda?No i tutaj mamy touprawnienie, o którym mówiliśmy, że opieczętowanie,przekazanie prokuratorowi bezpośrednio, bez odczytywania.No ale pamiętamy, szanowni państwo,że artykuł dwudziesty szósty ustawy oprawach pacjenta i o tymsobie będziemy za chwilę mówić przyokazji udostępniania, mówi nam otym, że lekarz może udostępnić, przekazaćdokumentację organom ścigania.Na przykład tutaj mamy prokuratorowi,ale w związku z prowadzonym postępowaniem,a mamy przeszukanie przed wszczęciempostępowania.No pojawia nam się tutajzagwozdka, bo co w takiej sytuacjizrobić?Czy można przekazać dokumentację?Jeżeli można, to w jakisposób?Komu?No bo prokurator albo policjamogą to postępowanie prowadzić, przeszukanie przedpostępowaniem.No i czego żądać wtakiej sytuacji?Czy jakiegoś potwierdzenia?Czy, szanowni państwo, podpisywaćprotokół, czy zastrzegać coś w protokole?No ta odpowiedź wydaje siętutaj dość mocno prawnie, szanowni państwo,zależna i skomplikowana.Natomiast przede wszystkim zwróćmy uwagętutaj na artykuł dwudziesty szósty, ustęptrzeci, punkt trzeci ustawy oprawach pacjenta, bo on jest dlanas tutaj przepisem szczególnym iwiążącym w takiej sytuacji.Jeżeli państwo nie macie wiedzy,że toczy się postępowanie w danejsprawie, a mimo tego dochodzido przeszukania w państwa gabinecie, noto odpada nam ten warunekw związku z prowadzonym postępowaniem udostępnieniadokumentacji.I w takiej sytuacji jesteścieuprawnieni do tego, żeby odmówić wydaniatakiej dokumentacji znalezionej podczas przeszukania.Oczywiście przed wszczęciem postępowania, bow trakcie postępowania, co sobie powiedzieliśmy,tą dokumentację. Mając wiedzę, o jakądokumentację chodzi, musicie już zapieczętowaną bądźjeżeli jesteście podejrzani to bezjakichkolwiek warunków udostępnić.No i szanowni państwo, przechodzimydo ostatniej części naszej, naszego dzisiejszegospotkania, więc właśnie do zwróceniasię o udostępnienie dokumentacji medycznej ipo tym, po tej częścibędziemy mieć podsumowanie.Zacznijmy standardowo od pytania.

Zobaczmy, jak z tym sobiePaństwo poradzą.Do lekarza przychodzi korespondencja zżądaniem udostępnienia dokumentacji medycznej innemu lekarzowi.Inny lekarz wskazuje, że jestpozwanym w sprawie wszczętej przez pacjentapierwszego lekarza, który leczy sięu tego pierwszego lekarza.Inny lekarz wskazuje, że dokumentacjajest mu niezbędna celem obrony wsprawie sądowej.Jak powinien zachować się lekarzpo otrzymaniu takiego listu?A, musi udostępnić dokumentację żądającemuinnemu lekarzowi.B, powinien przesłać dokumentację prostodo sądu cywilnego.C, nie musi udostępnić dokumentacjiżądającemu innemu lekarzowi ani komukolwiek innemuoraz D, powinien o tymzawiadomić pacjenta i poprosić go odyspozycję, co ma zrobić ztakim żądaniem innego lekarza.No szanowni państwo, jak myślicie?

W dużym skrócie chodzi oto, że u was się leczyłpacjent, u innego lekarza teżsię leczył.Ten inny lekarz ma sprawęcywilną, chce się bronić, chce odwas dostać dokumentację, żeby wykazaćcoś przeciwko temu ścigającemu go pacjentowi.No i jak się zachowujemyw takiej sytuacji?Czy mamy coś już naczacie?Jeszcze chyba nie, bo tosą odpowiedzi do poprzedniego, tak?Dobrze.A jak się pani redaktorwydaje, to może zachęcimy słuchaczy.Myślę, że nie musi.Czyli tu mamy- Czyli tumamy odpowiedź C.Ok.To jest bardzo ciekawe pytanie,bo w szpitalach to jest dośćistotne.My często robimy kopie tejdokumentacji i po prostu mamy jądo dyspozycji.Ale jeżeli tej kopii niema, to, to jest ciekawe.Tutaj mamy odpowiedzi C.Tutaj dwie, nawet trzy, botutaj chyba była ta pod Apierwsza- Czyli trzy odpowiedzi naC, czyli nie musi udostępniać dokumentacji.

Oczywiście szanowni państwo, już widzę,że państwo po tych aspektach zpostępowania cywilnego i kto zwalnia,a kto nie zwalnia lekarza ztajemnicy, o którym sobie mówiliśmyprzed chwilą w ramach procesu cywilnegojesteście doskonale obeznani, bo tak,te założenia mają też niejakie przełożeniena dokumentację medyczną.I też wiecie oartykule dwudziestym szóstym ustawy o prawachpacjenta, bo przed chwilą onim była mowa.Czyli komu lekarz może udostępnićdokumentację medyczną i w jakim, iw jakiej sytuacji?I wrócimy sobie do tegoartykułu dwudziestego szóstego ustawy o prawachpacjenta, dokładnie ustępu trzeciego, punktutrzeciego.Bo oczywiście ten artykuł tutajmówi nam typowo o sprawach sądowychczy o sprawach nazwijmy to,procesowo-prawnych, bo mówi o tym, żedokumentacja może zostać udostępniona ministrowido spraw zdrowia, sądom w tymdyscyplinarnym, prokuratorom, lekarzom sądowym irzecznikowi odpowiedzialności zawodowej w związku zprowadzonym postępowaniem.Też musimy, proszę państwa, miećświadomość, że dokumentacja medyczna może zostaćudostępniona na żądanie pacjenta, osobyupoważnionej przez pacjenta do dokumentacji medycznej.Po śmierci pacjenta może zostaćudostępniona osobie bliskiej.No, nie wchodzę już wte zakresy ubezpieczycielowi do jego postępowania,no tu za zgodą pacjentaubezpieczyciel może dostać.Bo tych wyjątków i tychreguł w artykule dwudziestym szóstym jestdużo.Natomiast dla nas, pod kątemprocesowym najistotniejsza jest właśnie ta wustępie trzy, punkt trzy.A więc, którym podmiotom lekarzmoże udostępnić dokumentację, jeżeli o tądokumentację się zwrócą?Jak widzimy w tym pytaniunaszym konkursowym, inny lekarz, notym podmiotem nie jest.I szanowni państwo, oczywiście, jeżelipacjent powie państwu, że, wyrażamzgodę, żebyście wy lekarzowi Nowakowiudostępnili moją dokumentację medyczną, to możeciezrobić.Ale w tej sytuacji, kiedynie macie takiej informacji, to właśniebrak możliwości udostępnienia dokumentacji tutajwchodzi w grę i dlatego odpowiedźC była prawidłowa.

No i znowu w ramachpostępowania karnego, mamy to rozdzielenie,jeżeli chodzi o udostępnienie dokumentacjimedycznej, że o udostępnienie dokumentacji organyprocesowe mogą zwrócić się dopaństwa zarówno w trakcie postępowania, jaki przed jego wszczęciem.No podobnie, jak przy przeszukaniu.Jak to wygląda, jeżelichodzi o tok postępowania karnego?Żądać może sąd lub prokurator,no w wypadkach niecierpiących zwłoki, policjalub inne organy.O tej, w przypadkach niecierpiącychzwłoki też sobie powiedzieliśmy.W pierwszej kolejności, tak jakprzy przeszukaniu powinno się wezwać dodobrowolnego wydania, rzeczy ito wezwanie do dobrowolnego wydania rzeczymoże zostać odnotowane w protokolealbo doręczone pisemnie.No bo na przykład sądmoże zobowiązać państwa, żebyście doręczyli dokumentację,bo jesteście świadkiem na rozprawiei coś wynika z waszych zeznańi sąd chce od państwadokumentację.Zobowiązuje was pisemnie do protokołu,no ale-- zobowiązuje państwa, przepraszam, ustniedo protokołu.No albo prokuratura w związkuz prowadzonym postępowaniem występuje do waspisemnie.Wysyła list, w którym żądadobrowolnego wydania określonej dokumentacji medycznej.Mamy wtedy żądanie pisemne. W raziebraku, jeżeli Państwo się na todobrowolne wydanie nie zgodzą, noto można przystąpić do takiego bardziejsiłowego odebrania na zasadach tychwłaściwych dla przeszukania, o którymsobie powiedzieliśmy bez wydania postanowieniana tych zasadach przeszukania, bez wydaniapostanowienia.

Dalej szanowni Państwo, przejdźmy sobiedo tego, kiedy i komu dokumentacjęmedyczną w ramach procesu karnego,czy nie tylko procesu karnego, alew ogóle.Jeżeli ktoś się do Państwazgłosi z organów procesowych można wydać.I jak widzimy, jeżeli policjazgłasza się do państwa samodzielnie, bezpostanowienia sądu lub prokuratora ożądaniu wydania rzeczy, zgłasza się tylkopolicja.No to musimy odmówić, boten organ nie jest uprawniony zartykułu dwudziestego szóstego do tego,aby uzyskać dokumentację na swoje własneżądanie.Natomiast jeżeli policja zgłasza sięsama, ale okazuje Państwu postanowienie prokuratoralub sądu, no to wtedymożecie tą dokumentację, a nawet musiciepolicji wydać, tak samo prokuratorowi.Tutaj już czy z postanowieniem,czy bez postanowienia nie ma znaczenia.Jeżeli żąda wydania rzeczy —wydajemy.Sąd na podobnych zasadach, bezpostanowienia, z postanowieniem.Tutaj również żądanie pochodzi odorganu uprawnionego.Pełna zgoda, musimy tą dokumentacjęudostępnić.A jak wygląda kwestia przedwszczęciem postępowania karnego?No wiecie Państwo, artykuł trzystasiódmy Kodeksu postępowania karnego mówi, żejeżeli zanim się rozpocznie postępowanie,zachodzi potrzeba, żeby uzupełnić dane zawartew zawiadomieniu o przestępstwie, któremogą nas nakierować na to, czyjest potrzeba, czy nie mapotrzeby, jest sens, nie ma sensuwszczynać postępowania, no to możnaprzeprowadzić określone czynności.I taką jedną z tychczynności jest właśnie żądanie o nadesłaniedokumentacji medycznej osoby pokrzywdzonej.

Ale szanowni Państwo, wróćmy sobiena chwilkę do treści artykułu dwudziestegoszóstego i skorelujmy z żądaniemprzed wszczęciem postępowania.Czyli prokurator występuje do Państwa,chociaż nie wszczął jeszcze postępowania.To, co nam mówi artykułdwudziesty szósty, ustęp trzy, punkt trzy.Ok, prokurator nie ma sprawy.No ale skoro nie mawszczętego postępowania, to nie spełnia namsię warunek związku udostępnienia zprowadzonym postępowaniem.A więc tutaj również takjak rozmawialiśmy sobie przy przeszukaniu izajęciu w trakcie przeszukania przedwszczęciem postępowania, tak również tutaj udostępnieniedokumentacji przed formalnym wszczęciem postępowania.Na to Państwo zgody wyrazićnie mogą.W sprawie cywilnej udostępnienie dokumentacjimedycznej możliwe jest jedynie na żądaniesądu w tym zakresie.To jest artykuł dwieście czterdzieściósmy Kodeksu postępowania cywilnego.Oczywiście, jeżeli pacjent do Państwawystąpi, no to mamy tutaj regułyogólne.Natomiast jeżeli macie sprawę, mamysprawę cywilną i sąd występuje oto, żebyście dosłali do sąduokreśloną dokumentację, to tylko i wyłączniesąd ma do tego wprocesie cywilnym uprawnienia.Co z tajemnicą lekarską?No tutaj, szanowni Państwo, udostępniaciena podstawie przepisów prawa, a więcta tajemnica lekarska nie zostanieprzez Państwa przy takim udostępnieniu nażądanie sądu złamana.W sprawie zawodowej reguła ogólna,tutaj szanowni Państwo sądom, sądom dyscyplinarnym,rzeczników odpowiedzialności zawodowej.Jeżeli ma to związek zprowadzonym przez nich postępowaniem, musicie tądokumentację na ich żądanie wodpowiednim zakresie udostępnić.

Szanowni Państwo, przechodzimy do kilkuaspektów podsumowujących, do rekomendacji i poradtego, jak w ramach tychporuszanych aspektów się tutaj zachowywać.No i szanowni Państwo, przejdźmydo porady pierwszej.Pamiętajmy o tym, żeby przyudzielaniu świadczeń zdrowotnych przy pacjencie mogąobecne być jedynie osoby niezbędne,o których sobie rozmawialiśmy i którenie wymagają tej zgody.A obecność innych osób niżte, które ustawowo, prawnie mogą byćprzy udzielaniu świadczeń wymaga zgodypacjenta bądź jego życzenia, jak osobybliskie.Warto szanowni Państwo odnotować obecnośćjakichkolwiek innych osób w trakcie badania,nawet jeżeli są to osobyuprawnione, jak i zgodę bądź sprzeciwpacjenta na obecność danych osób.Żeby te okoliczności były odnotowane,było wiadomo, czy pacjent miał obiekcje,czy nie miał, czy wyraziłzgodę, czy postępujecie na podstawie jegozgody, czy Wasz sprzeciw, uniemożliwienieinnej osobie ma jakieś umocowanie.Odnotowujmy to.Porada druga w przypadku badaniaosoby zatrzymanej przez policję.To Ty jako lekarz podejmujeszdecyzję, biorąc pod uwagę wszystkie aspektysprawy i pacjenta i postronie policjanta.Czy ten policjant może byćobecny przy Twoim badaniu tego pacjenta?Oczywiście tutaj również warto odnotowaćto zdarzenie w dokumentacji medycznej.Dlaczego wyrażacie zgodę na to,żeby policjant był?Dlaczego policjantowi odmawiacie?Następna porada, kiedy do Twojegogabinetu miejsca pracy przychodzi policja iwypytuje o pacjenta, udzielone muświadczenia, odmówmy.Odmówmy z uwagi na tajemnicęoraz brak informacji o toczącej sięsprawie i całą sytuację. Kto przyszedł?Kogo pytał, o kogo pytał?Dlaczego odmówiliśmy?Również odnotowujemy w dokumentacji bądźsporządzamy oddzielną notatkę.Natomiast szanowni państwo, pamiętajmy otym, że jeżeli policja pyta sięo pacjenta, który może stwarzaćzagrożenie dla innych osób, albo związanejest to właśnie, o czymmówiliśmy, z zagrożeniem dla samego pacjenta,no to już tu, jakpamiętamy, takiej informacji w niezbędnym zakresieudzielić policjantowi możemy.Szanowni Państwo, porada kolejna.Jeżeli jesteś świadkiem w postępowaniuzawodowym, Twoje zeznania nie naruszają tajemnicyzawodowej.To wynika z przepisów prawa.Możecie mówić to, co jestobjęte tajemnicą zawodową w danej sprawie,w której jesteście wezwani, bezjakiegokolwiek tutaj oglądania się na obowiązywanietej tajemnicy.Przepis prawa wam to umożliwia.Jeżeli jesteś świadkiem w procesiecywilnym, w pierwszej kolejności powinno sięodmówić odpowiedzi na pytania, któredotyczą tajemnicy zawodowej.No chyba, że zostaniecie zwolnieniz obowiązku zachowania tajemnicy w tymzakresie przez pacjenta.Dopiero kiedy pacjent zwolni wasz tej tajemnicy, możecie odpowiadać napytania, które tajemnicy dotyczą.Zwolnienie od pacjenta jest tutajjedynym możliwym w ramach procesu cywilnego.Natomiast w procesie karnym jakoświadek masz obowiązek zeznawania na okolicznościobjęte tajemnicą jedynie wtedy, kiedypacjent albo sąd postanowieniem zwolni cięz obowiązku zachowania tajemnicy.Czyli jeżeli nie mamy zwolnieniaod pacjenta bądź sądu, to wpostępowaniu karnym odmawiamy odpowiedzi, odmawiamyzeznań.W przypadku przeszukania, przed jegorozpoczęciem upewnijmy się, że osoby przeszukującesą do tego uprawnione idowiedzmy się, czego ma dotyczyć przeszukanie,bo od tego będzie zależało,jaka może być Państwa reakcja.Czy wydacie coś dobrowolnie, czypowiecie, że na przykład czegoś niema u państwa.Poinformujmy przeszukujących o tajemnicy zawodowejdokumentacji medycznej i dopilnujmy, żeby przekazanabyła odpowiednim osobom, odpowiednim instytucjom,w odpowiedni, zapieczętowany, bezpieczny sposób.Natomiast jeżeli, pamiętajmy, jeżeli jesteśmyjuż osobami podejrzanymi, no wtedy wiadomo,ta dokumentacja nie mamy uprawnienia,żeby ją utajniać.Po zakończeniu przeszukania przeczytajmy protokółna spokojnie.Jeżeli coś się w nimnie zgadza, odnotujmy to.Zwróćmy na to uwagę.Poinformujmy przeszukujących.Zażądajmy naniesienia tych zmian, tychokoliczności do protokołu dopiero na końcu.Jeżeli wszystko będzie ok, jeżeliwszystko będzie zgodne ze stanem rzeczywistym,podpiszmy protokół.Pamiętajmy, że udostępnienie dokumentacji medycznejw ramach spraw sądowych może nastąpićtylko na rzecz sądów, wtym sądów dyscyplinarnych, prokuratorów, lekarzy sądowych,rzeczników odpowiedzialności zawodowej i jedyniew związku z prowadzonym postępowaniem.A więc jeżeli dokumentacja, udostępnieniedokumentacji, takie żądanie przychodzi do państwa,chociaż nie ma napisane, jakiepostępowanie się toczy, albo wiecie, żepostępowanie się jeszcze nie toczy,albo zostaliście poinformowani, że to tylkona potrzeby, żeby zobaczyć, czybędziemy prowadzić, czy nie, wtedy odmawiamy,bo nie ma to związkuz prowadzonym postępowaniem.Jesteś uprawniony do udostępnienia dokumentacjimedycznej dla sądu, prokuratora i policji,jeżeli działa z upoważnienia prokuratora,w sensie policja działa z upoważnieniaprokuratora.Dokumentację możesz udostępnić jedynie wtedy,gdy już jak już mówiłem, gdypostępowanie zostało wszczęte.Jeżeli jakikolwiek organ żąda odciebie udostępnienia dokumentacji medycznej oraz postępowaniesię nie toczy, powinieneś odmówićudostępnienia tej dokumentacji i to równieżwarto odnotowywać w ramach notatkiczy dokument-- czy w ramach jużtej dokumentacji danego pacjenta.No i kwestia ostatnia, októrej nie mówiliśmy tutaj szerzej, natomiastjest bardzo istotna dla państwa,którzy no niestety będą mieli tąnieprzyjemność bycia oskarżonym, podejrzanym, obwinionymczy pozwanym w sprawie sądowej, tobędąc taką osobą możecie wpełni wykorzystywać dokumentację medyczną czy informacjeobjęte tajemnicą bez jakiegokolwiek zwolnienia,zgody pacjenta.Nie musicie się na nicoglądać, ponieważ prawo, które do pr-prawodo obrony, które Państwu przysługuje,ma tutaj stosunek nadrzędny i tewszystkie restrykcje podporządkowane są prawu.Do obrony nie obowiązują wtedy.Szanowni Państwo!Wyjście na imprezę jest dlamnie większą nauką niż przesiadywanie nawykładach z tą maksymą jednejz popularniejszych obecnie aktorek państwa zostawiam.Bardzo Państwu dziękuję zaspędzony czas razem z nami.Mam nadzieję, że wykład przyczynisię do tego, że będziecie Państwodoskonale obeznani w temacie, kiedyudostępniać dokumentację, kiedy odpowiadać na pytania,kiedy nie, jak zachowywać sięw trakcie przeszukania?Jeżeli są pytania teraz, tozapraszam.Jeżeli Szanowni Państwo będąpytania jakieś później przemyślicie coś Państworównież możecie czy SMS-ować, czydzwonić w tym zakresie do panaprofesora, czy do mnie.Postaramy się Państwu w zakresieobjętym prezentacją odpowiedzieć.Także Szanowni Państwo, bardzo dziękujęza uwagę i czekam na pytania.Być może jakieś się terazpojawią.Zachęcamy do zadawania pytań, tojuż jest ostatnia okazja ku temu.Ja w międzyczasie przypomnę, żenagranie z tego webinaru będzie dostępnejuż wkrótce w zakładce Media. Myślę,że ten webinar też tak ogólniemiał za zadanie wyrobić pewnenawyki w państwu.Nasza publiczność w dużej mierzeskłada się z młodych lekarzy.Natomiast jakieś takie właśnie precyzyjneinformacje uzyskane mogą być uzyskane zwebinaru, jak będzie załadowany materiał.Mamy jedno pytanie od panidoktor: Czy w trakcie zbierania wywiaduoraz badania lekarskiego osoby, któradoświadczyła przemocy seksualnej, policjantka może byćobecna w gabinecie lekarskim? Paniemecenasie?Znaczy, szanowni państwo, no tutajwiecie, nie ma to związku zosobą zatrzymaną, więc tutaj decyzjado państwa nie należy.Jest to taki dość szczególnyprzypadek, bo też musimy sobie rozgraniczyć,czy ta przemoc, czy todoświadczenie przemocy seksualnej było w stosunkudo osoby małoletniej.Ze strony jakiej osoby taprzemoc była doświadczana, czy do osobyjuż dorosłej i też czyto ktoś z rodziny tą przemocstosował, czy to osoba obca?Tu szanowni państwo tematyka jestbardzo, bardzo, ale to bardzo notaka czuła, intymna.I tutaj należy wziąć poduwagę bardzo wiele okoliczności.Przede wszystkim stan, w jakimta osoba się do państwa zgłasza,to czy już przychodzi zpolicją, czy przychodzi sama i towy dopiero wiedząc o tejprzemocy seksualnej, macie obowiązek policję poinformować.Musimy wziąć pod uwagę, takjak powiedziałem, wiek tej osoby, jejstan psychiczny, również to natężenietej przemocy, jej skutki, które nosą do zaobserwowania w takimmomencie czy obrażenia, bo jak wiemyprzemoc fizyczna może się wiązaćteż z licznymi obrażeniami ciała.Nie ma takiej prostej odpowiedzina to pytanie, które mówi otym, że tak, policjant musiczy może być, czy nie możebyć.Tutaj szanowni państwo, dobrze bybyło, żebyśmy po pierwsze spróbowali uzyskaćtaką informację od pacjenta, znaczytaką zgodę od pacjenta, czy pacjentowito przeszkadza, czy pacjentce wtym wypadku to przeszkadza, czy nie.No i też sami, niejakopodejmując tutaj rozstrzygnięcie, czy chcemy tegopolicjanta, czy policjantkę, czy, czynie brali pod uwagę całe teokoliczności, z czym, z czymtutaj do nas pacjent po przemocyseksualnej trafia.Więc nie ma prostej odpowiedzina to pytanie.Nie ma tutaj algorytmu, żetak, że nie podejmujmy decyzji napodstawie tego, co zaobserwujemy, couzyskamy od pacjenta, co uzyskamy odpolicjanta, jeżeli ten policjant zpacjentem przychodzi.Dziękuję za odpowiedź.I też panie mecenasie dziękujębardzo za prezentację, za wykład.Myślę, że to było bardzopouczające.Myślę, że bardzo klarownie panwyjaśnił wszystkie te zawiłości związane zprawem medycznym, więc serdecznie dziękuję.Wszystkich to na pewno niewyjaśniłem, ale- Myślę, że wszystkich nieda się wyjaśnić.No tak, nie da sięwyjaśnić.Ale bardzo wyczerpująco myślę, żeprzedstawił Pan ten temat.Dziękuję bardzo.Dziękuję państwu za uwagę.Do zobaczenia.Dziękujemy bardzo.Spokojnego wieczoru.<span data-