Co po dyplomie? Rekrutacja i przebieg stażu od A do Z

dzień dobry, cześć. Jest mi niezmiernie miło powitać Was na webinarze Co po dyplomie? Staż od A do Z, który zorganizowaliśmy Remedium wraz z Okręgową Izbą Lekarską w Warszawie. Ja nazywam się Justyna Danel, jestem redaktorką Remedium i tak się składa, że studentką ostatniego roku kierunku lekarskiego. A ze mną jest, pan doktor Tomasz Jemiela, wiceprezes Okręgowej Izby Lekarskiej w Warszawie, specjalista chorób wewnętrznych i kardiologii, który gdzieś tam nas przeprowadzi przez te meandry, stażu podyplomowego i tego wszystkiego, co, z nim się wiąże. Dzień dobry. Dzień dobry. Dziękuję za zaproszenie.

Na początek mam dla Was trochę informacji, które wiążą się z technikaliami całego webinaru. Pierwsza część będzie poświęcona, stażowi podyplomowemu sensu stricto, w której to Pan Doktor nam opowie o tym, jak staż, przebiega, jakie są techniczne aspekty tego, co teraz się zmieniło w stażu podyplomowym, ale także opowie nam o izbach lekarskich samych w sobie. Też trochę o Lekarskim Egzaminie Końcowym. W drugiej części, webinaru będzie czas na Wasze pytania i odpowiedzi pana doktora, które cały czas możecie wpisywać, na czacie. My będziemy je spisywać i sukcesywnie zadawać je panu doktorowi.

Muszę też zaaznaczyć, że może się okazać, że nie starczy nam czasu na wszystkie pytania. Wtedy my zbierzemy te pytania i w późniejszym terminie na portalu, portalu Remedium, opracujemy odpowiedzi i też dołączymy je Wam jako artykuł. Jak wiecie, gdzieś tam mamy limity i tylko tysiąc osób może być na żywo z nami teraz. Jeżeli wiecie o kimś, komu nie udało się dołączyć do wydarzenia, bo gdzieś tam te tysiąc osób zostało przekrocone, nie spodziewaliśmy się aż takiego zainteresowania. Możecie spokojnie powiedzieć, że nic straconego na portalu Remedium. W późniejszym terminie będziecie mogli odsłuchać po raz kolejny całego, całego webinaru. To myślę, że z takich technicznych rzeczy wszystko. Ja oddaję głos panu,

panu doktorowi i sama też zamieniamsię w słuch.Bardzo dziękuję jeszcze raz zazaproszenie.Ja jeszcze tylko dodam, żeoprócz tego, że no działam wizbach, to jestem też wiceprzewodniczącymnaszej komisji do spraw stażu podyplomowego.Także rzeczywiście, można powiedzieć, uczestniczęw procesie rozdzielania studentów czy młodychlekarzy na staż i późniejrozliczania tych staży i również staramysię nadzorować przebieg stażu.

No to zaczynamy.A zaczniemy od, samorząduzawodowego.Samorząd zawodowy — uczestnictwow nim jest obowiązkowe i takjak to często mawiamy zkolegą prezesem na zakończeniu roku czyna, rozdaniu PZŁ-ów, gdzieprzychodzą władze uczelni i zawsze mówią,jak to jest im przykro,że studenci już nie są,studentami, tylko lekarzami.A my mówimy no, mysię bardzo cieszymy, że Państwu jestprzykro, bo teraz jesteście jużnasi i nie możecie uciec, tak?Bo wszyscy lekarze w Polscemuszą być członkami izb lekarskich.Jest to obowiązkowe.Izby lekarskie mają dość szerokieprerogatywy.Nadzorujemy wykonywanie zawodu lekarza.Jeżeli ktoś łamie zasady tegowykonywania, to możemy go ukarać.Jest sąd lekarski, który możenawet pozbawić prawa wykonywania zawodu.Trzeba płacić składki, dlastażysty to jest sześćdziesiąt złotych miesięczniedla specia-- już po stażu,jest ta, kwota rośnie dwukrotniei ja reprezentuję Okręgową IzbęLekarską w Warszawie.I tutaj Państwo macie naszadres i stronę .Ale wszystkie izby oczywiście mająswoje siedziby, mają swoje strony iswoje komisje do spraw stażupodyplomowego, bo to jest, wydaje siępodstawowa działalność izby.Prowadzenie stażu podyplomowego to jestta część, którą żeśmy przejęli odpaństwa i, no staramysię to sumiennie, sumiennie wykonywać.

No i teraz po cojest staż?Troszeczkę truizmów, tak?Czyli, na tę chwilępo wielu próbach likwidacji stażu, yym,udało się ten staż przywrócić.On był przez chwilę, wydawałosię, że będzie zlikwidowany, ale konieckońców nigdy nie zniknął.I jego celem jest przedewszystkim nauka praktycznej części zawodu lekarza.Bo jak wiemy w tejchwili w Polsce na studiach jestto bardzo trudne.Macie Państwo, sami wiecie lepiejode mnie, w tej chwili ogromnegrupy.Jest trudno się dopchać, mówiąctak przysłowiowo do pacjenta i rzeczywiścietej praktyki jest nie zadużo.Jest cały czas postępujące próbyreformy kształcenia i w tej chwilirównież, pod koniec zeszłego rokubył zmieniany program szóstego roku, który,ten szósty rok ma byćupraktyczniany.Mają być, powstawać centra symulacji,mają być większe, więcej tych ćwiczeńpraktycznych.Niestety, jak wiadomo, żeby tobyło praktyczne, no to muszą byćna to poświęcone ogromne zasoby,tak?Bo w dwudziestoosobowej grupie nawetna, na super maszynach nie dasię nauczyć tego, co wkontakcie jeden na jeden z lekarzem.A to daje staż podyplomowy.

Drugim celem, stażu podyplomowegoszczególnie, który teraz jest uwidoczniony wnowym programie, to jest,przygotowanie się później do specjalizacji, czylipo pierwsze ocena miejsca, wktórym byśmy chcieli ewentualnie czy, czyPaństwo byście chcieli dalej odbywaćspecjalizację lekarską, bo to jest bardzoważne, żeby wcześniej zobaczyć, gdziesię na tą, na tą rezydenturępójdzie.No i wreszcie ocena predyspozycjido danej specjalizacji, bo obecnie wdobie tych naszych staży spersonalizowanychbędzie można się sprawdzić nie tylkow podstawowych dziedzinach, ale wtych nawet rzadziej wybieranych czy nawetnieklinicznych.To jest ważne, bo dotej pory wiele osób zmieniało tespecjalizacje i często to byłospowodowane tym, że człowiek nie miałza bardzo wcześniej okazji dotego, żeby tą specjalizację, można powiedzieć,w boju przetestować, a, astaż podyplomowy ma dać taką okazję. Drugiepytanie, też troszkę truizmów, gdziewarto odbyć staż?No więc właśnie.To, co już powiedziałem, czyliszpital, w którym chcę później odbyć

specjalizację.Ale nawet jeśli nie dostanęsię do tego szpitala, o czymjeszcze będziemy mówić, to takczy inaczej w staże takie tespersonalizowane można przenieść do innychszpitali i tam, tam je odbyć.

Teraz pytanie, w jakim szpitalugeneralnie robić staż?No i tutaj są dwieszkoły.Część lekarzy woli zrobić stażpo prostu w dużym mieście, wktórym studiowało, albo z któregosię wywodzi, bo to rzeczywiście dalekiepodróże na staż są dośćtrudne do organizacji tuż po studiachjeszcze nie mamy dużych zasobów,żeby, żeby tam dojeżdżać.Natomiast trzeba się liczyć ztym, że te szpitale akademickie, jak,jak wiecie ze studiów sąprzeładowane już studentami, mnóstwem lekarzy rezydentówi często się okazuje, żeten stażysta jest tam takim przysłowiowympiątym kołem u wozu noi nie ma co ze sobązrobić i mało się nauczy,bo niestety, jeżeli jest już bardzowiele osób przy tym stoleoperacyjnym, no to stażysta często niemoże już być tą asystą,która coś tam widzi, tylko zledwością dopcha się gdzieś tamdo haków.Także pamiętajmy, że ten szpitalw dużym mieście.Zaleta oczywiście dojazd, wada częstojakość wbrew pozorom czy samodzielność jestdużo mniejsza.

Z kolei szpitale powiatowe, nowłaśnie dalej-- daleko, nieraz trzeba sięprzeprowadzić na czas stażu, aleza to samodzielność dużo większa.W takim szpitalu nieraz stażystajest skarbem, o którego bardzo dbająlekarze, którzy pracują na danymoddziale, bo mają nadzieję, że częśćz tych stażystów zostanie wdanym oddziale i będzie dalej tampracować i kontynuować na przykładrezydenturę.Duża samodzielność to też możliwośćdużo lepszej nauki i rzeczywiście możnatam się nauczyć praktycznych rzeczynieraz bardzo dużo, szczególnie w takichdziedzinach jak choroby wewnętrzne właśnieczy chirurgia, czy szpitalny oddział ratunkowy.To rzeczywiście są takie miejsca,gdzie w tych szpitalach powiatowych możnasię nauczyć dużo.Także każdy z nas musisobie raz to rozwikłać.Do nas zazwyczaj przychodzą dziesiątkiczy setki młodych lekarzy, prosząc oumieszczenie w dużych ośrodkach akademickich,bo nie mają, trudno jest dojeżdżać,ale po odbyciu stażu wmniejszej miejscowości większość osób dziękuje, żezostała tam skierowana i rzeczywiścieuważa, że to była duża korzyść.

No i teraz troszkę jużtakich szczegółów, które można znaleźć wu-ustawie i rozporządzeniu.Od razu powiem, że zasadystażu podyplomowego określa kilka dokumentów.Po pierwsze jest to ustawao zawodach lekarza i lekarza dentysty.Ogromny dokument ma tam, jesttam opisane no wszystkie szczegóły wykonywanianaszego zawodu i staż jestteż rozbity na kilka miejsc, aletam są podstawowe zasady.Na, na podstawie z ustawywynikają później przepisy, rozporządzenia, czyli rozporządzeniena temat stażu podyplomowego, któreuszczegóławia wiele kwestii.Na przykład jest tam rozpisanystaż lekarza, program stażu.No i wreszcie również ważnesą uchwały i przepisy uchwalane przezOkręgowe Izby Lekarskie, bo towłaśnie Okręgowe Rady Lekarskie kierują lekarzyna staż, więc tam równieżsą nieraz dość istotne kwestie uregulowaneo tym, jak, jak jestten staż przeprowadzony oraz jak, jakwygląda praktycznie przydzielanie prawa wykonywaniazawodu.

Staż lekarza trwa trzynaście miesięcy,lekarza dentysty krócej dwanaście.Ja będę głównie dzisiaj mówiło lekarzach.Sam jestem też lekarzem, anie lekarzem dentystą.Yym, na czas stażu otrzymujeciePaństwo prawo wykonywania zawodu w celuodbycia stażu podyplomowego.Ono daje wbrew pozorom pełneuprawnienia lekarskie.Jedyna kwestia, która jest ograniczonato to, że można ten, tewszystkie czynności wykonywać wyłącznie wmiejscu, w którym macie staż ipod nadzorem jest wszystko.Ale to już nie jesttak jak kiedyś, że lekarze otrzymywalijakieś ograniczone prawo wykonywania zawodu.Nie, w tej chwili tojest pełne prawo wykonywania zawodu, więcteż odpowiedzialność wbrew pozorom jestwiększa.

Wszyscy na stażu zatrudniamy sięna etacie, nie ma możliwości odbywaniaz kontraktu czy na zleceniei wszyscy obowiązkowo odbywacie Państwo dyżury,które to dyżury są najczęściejrozbijane na dwa razy po pięćgodzin w tygodniu i jeststawka, wynagrodzenie za staż jest regulowaneustawowo i zmienia się coroku, bo ono jest zależne odśredniego wynagrodzenia w gospodarce narodowej.Od lipca tego roku będziewynosiło nieco ponad sześć tysięcy złotychbrutto plus dodatkowe wynagrodzenie zadyżury.Natomiast stażu nie można odbyć,też warto to powiedzieć w każdymszpitalu, to muszą być szpitalewpisane na listę marszałka, czyli takie,które się zgłosiły i zostałyzaakceptowane do tego przez Izbę Lekarską.Część szpitali nie, nie prowadzistażu podyplomowego, to są szczególnie takieszpitale, które nie mają tychpodstawowych takich oddziałów, które są wprogramie stażu, interna, chirurgia, anestezjologiato są, to są te oddziały,jeśli tych oddziałów nie maw szpitalu, no to, no tonajczęściej te szpitale nie mogąprowadzić stażu, dlatego na przykład niektóreduże instytuty nie prowadzą stażu,no bo to są często takiemonoprofilowe instytucje.

Teraz już po skierowaniu nastaż jedziecie Państwo do szpitala ijak to dalej tam wygląda?Otóż nad stażem, nad trwaniemstażu nadzór. Taki codzienny prowadzi koordynator stażupodyplomowego i to jest lekarzalbo kilku lekarzy, jeśli stażystów jestwięcej niż dziesięć w danymszpitalu, jeden koordynator nadzoruje staż dodziesięciu lekarzy i ten koord--z koordynatorem ustala się szczegółowy program,kiedy kto robi jakie staże,na jakich oddziałach.Teoretycznie, no, przeprowadza ten koordynatorrównież kolokwia na stażu.Ważne jest to, że też,ponieważ cały czas jeszcze mamy papieroweksiążeczki stażu, to właśnie koordynatorostatecznie zalicza nam ten staż.Także to jest ważna osobai warto też dodać, że koordynatorotrzymuje wynagrodzenie za, za pełnienietej funkcji.Także to też sprawia, żetroszkę chętniej można od niego wymagać,tak mi się wydaje, jakbyno sumiennego wykonywania tych swoich obowiązków.I koordynatorów powołują izby lekarskie

uchwałami na, po zgłoszeniu tych koordynatorówprzez kolejne szpitalne.Natomiast już na danym oddzialepracuje się z opiekunem, czyli, czylino z jakimś lekarzem, którypracuje w danym oddziale.No i tutaj ci opiekunijuż nie otrzymują dodatkowego wynagrodzenia, aleto z nimi państwo pracujecie,no i warto rzeczywiście, zarówno tenkoordynator, jak i opiekun tosą te ważne osoby, jeśli szczególniejest szansa dużo się nauczyć,to właśnie od tych, od tychlekarzy.I co ważne, jest takarta stażu podyplomowego.Jak Państwo będziecie czytać uchwałę--ustawę i rozporządzenie, no to tamwszędzie jest napisane o EKS,czyli elektronicznej karcie stażu, ale jestgdzieś tam na koniec gwiazdeczka,która mówi, że to jest przepisna razie martwy, jeszcze niewprowadzony.On jest odwlekany.Na razie nie mamy wsystemie monitorowania kształcenia, czyli takim systemie,który prowadzi, w którym prowadzimypóźniej kształcenie specjalizacyjne części dotyczącej stażupodyplomowego.Cały czas są papierowe książeczki.No i niestety jest tozwiązane z tym, że trzeba lataćz tą książeczką i zbieraćpodpisy.I jeżeli nie zdołają-- niezdołacie Państwo tych podpisów zebrać, noto robi się kłopot, bonie można bez tego zaliczyć stażu.A staż zalicza tak jakjuż mówiłem koordynator, a później izbalekarska.

Tutaj macie Państwo taki przykładowyscreen z naszego warszawskiego opisu jakiegoślosowego miejsca odbywania stażu.To jest akurat jeden zwarszawskich szpitali.Zwróćcie Państwo uwagę, że wdanym szpitalu jest w tym wypadkukilka z tych oddziałów, którewchodzą w skład, w program stażu,czyli w danym szpitalu naprzykład choroby wewnętrzne, chirurgię czy pediatrięodbywa się w tym szpitalu,natomiast inne staże, które nie sądostępne w danym szpitalu, należyodbywać w wymienionych jednostkach.Czyli te staże, takie cząstkowe,poza tymi spersonalizowanymi muszą być odbywanew jednostkach, które mają podpisanąumowę z danym, z danym szpitalem.Również te staże podstawowe teżtrzeba w tym szpitalu robić.Czyli jeżeli jest ktoś wjakimś odległym szpitalu i chciałby tenpodstawowy któryś staż przenieść, toniestety jest to niemożliwe.I mieliśmy już w naszymwojewództwie takie sytuacje, kiedy dochodziło dobardzo dużych nieprzyjemności, bo ktośpróbował te staże odbywać no wjakimś innym oddziale.

Tak jak już mówiłem okoordynatorze stażu, czyli to jest osoba,która ma dziesięciu stażystów, onustala harmonogram i realizację stażu dlacałej jednostki, jak również tejczęści personalizowanej.To się również początkowo ustalaz koordynatorem i on tak wprowadzaw ten cały staż, organizujeseminaria i zalicza na koniec.Natomiast opiekun to jest jużta osoba na oddziale.I tutaj troszkę się zmieniłona podstawie ustawy.Do niedawna teoretycznie opiekunem musiałbyć lekarz specjalista.W tej chwili to zostałorozszerzone, oprócz specjalisty może to byćlekarz, który już ukończył trzecirok szkolenia specjalizacyjnego w danej dziedziniealbo w przypadku lekarzy dentystówto lekarz, który już wykonuje zawódprzez co najmniej trzy lata.Opiekun może nadzorować pracę dodwóch osób.No i to jest tacodzienna, codzienna praca, jak również ustalenieharmonogramu dyżurów.I zwróćcie Państwo uwagę, żemacie uprawnienia do tego, żeby wystawiaćrecepty, opinie, orzeczenia.Także to wszystko również podnadzorem opiekuna można robić.

Grunt, że w miejscu wykonywaniaswojego stażu.No i teraz, jeśli chodzio program stażu podyplomowego, on jestujęty szczegółowo w rozporządzeniu MinistraZdrowia.Tam są też napisane szczegółowoinformacje na temat tego, co dokładnie,jakie konkretne informacje i wiadomościtrzeba nabyć na danych stażach.To jest o tyle ważne,że lekarski egzamin końcowy powinien byćoparty o program stażu.Powinniśmy ten egzamin pisać napodstawie wiedzy, którą nabędziemy czy teoretycznie,praktycznie przetrenujemy na, na stażu.No i teraz co tujest?No największy staż to chorobywewnętrzne i w trakcie tego stażunajczęściej kurs krwiodawstwa tygodniowy, długioraz jednodniowe szkolenie w zakresie bezpieczeństwapacjenta, ale w szczególności tuchodzi o choroby zakaźne, pediatria, neonatologia,chirurgia, w tym chirurgia urazowa,intensywna terapia, medycyna ratunkowa, SOR, bardzoważny staż, medycyna rodzinna.No i nowa część tojest część personalizowana.I teraz tak pozostałe dziedzinyuległy skróceniu, żeby można było znaleźćte dziesięć tygodni.Część personalizowaną realizuje się namaksymalnie trzech oddziałach, ale może byćteż w jednym miejscu.Można to sobie podzielić tak,żeby minimum były to dwa tygodniew jednej dziedzinie i tutajmogą to być zróżnicowane, zarówno zabiegowe,niezabiegowe dziedziny medycyny.Program tej części personalizowanej jestnapisany tak bardzo ogólnikowo.To nie jest, nie mamyw tym rozporządzeniu napisane, że konkretniekażda osoba na stażu podyplomowym,jeżeli wybierze kardiochirurgię, to musi zobaczyćileś operacji czy jakieś konkretnerzeczy, bo to by było bardzotrudne do opisania, jeśli jednaosoba tam będzie sześć tygodni, innadwa, inna dziesięć.Natomiast ważne jest to, żeto jest jakby-- to nie jesttak, że tam robimy sobieco chcemy i wychodzimy o dziesiątej.Nie.Również to jest normalna pracai bierzemy udział w pełnej pracy

danego oddziału. I teraz tak kolejnakwestia jest taka, że tą część,te, tę część personalizowaną możnaodbywać nie tylko w szpitalu, wktórym odbywa się podstawową częśćstażu, również w innych szpitalach.I tak, żeby te jednostki,które są do tego uprawnione, musząspełniać dwa warunki.Po pierwsze muszą mieć akredytacjędo szkolenia specjalizacyjnego.To jest taki odsiew, żebyjednak ten staż personalizowany robić wjednostkach, które są przygotowania doszkolenia lekarzy.A druga kwestia jest taka,że trzeba podpisać umowę.Szpitale muszą podpisać umowę nato szkolenie.To może brzmieć groźnie, alekadry w szpitalach są, mają doświadczeniew podpisywaniu takich umów, bona przykład w trakcie szkolenia specjalizacyjnegotakie umowy się podpisuje każdorazowo.Czy to jest rutynowa kwestia?Oczywiście w pierwszych latach stażu,a tutaj państwo macie te dobrąten zaszczyt, że jesteście taknaprawdę pierwszym rocznikiem, który będzie testowałna sobie ten system.Będzie trochę bałaganu, bo nood zera trzeba będzie te wszystkieumowy podpisywać.Dlatego też warto już napoczątku stażu dobrze to z koordynatoremzaplanować i zacząć wdrażać, czylina przykład zacząć załatwiać te umowy,zacząć kontaktować się z tymijednostkami.Ten kontakt powinien być postronie koordynatora i dobrze poprosić otę pomoc, ale na pewnonie zaszkodzi też, jeśli Państwo samipodejmiecie pewne starania, żeby jużskontaktować się z oddziałem, zorientować sięprzede wszystkim to, jak, jakajest pojemność tego oddziału, jak długajest, długie są, że takpowiem, kolejki, żeby, żeby na tymoddział się dostać, bo pamiętajmy,że te wszystkie oddziały nie sąz gumy, tam też jestpewna ilość lekarzy i nie możnaw nieskończoność kolejnych, kolejnych stażystów,rezydentów wchłaniać, co widzicie Państwo równieżna uczelniach.To, co jest też ciekaweto to, że tę część personalizowanąmożna również realizować w dziedzinachmedycyny, które są dziedzinami teoretycznymi.Także jeśli część z Państwanie chce później pracować przy łóżkupacjenta czy w ogóle wszpitalu, można to również robić wzakładach teoretycznych.Myślę, że to dobra możliwośćna sprawdzenia tej praktycznej części zawodu.

Poza stażami mamy również szkolenia,

czyli kursy i tutaj część tychkursów zostaje od lat niezmienna.One są troszeczkę krótsze, czyliorzecznictwo, prawo medyczne, bioetyka, zdrowie publiczne.I to są też kursy,które na podstawie obecnego stażu będąPaństwu zaliczone w ramach programuspecjalizacji.To jest nowość.Kiedyś trzeba było najpierw tewszystkie kursy zrobić na stażu irok później robić je kolejnyraz na specjalizacji.W tej chwili to jużbędzie wszystko załatwione stażem.I warto tych kursów posłuchać,bo te rzeczy się, te informacjesię później przydają w trakciepracy.No i mamy trochę nowychkursów.To jest, są kursy wzakresie profilaktyki onkologicznej i leczenia bólu.Najprawdopodobniej będą to kursy wwiększości miejsc organizowane przez tę samąjednostkę.Profilaktyka szczepień ochronnych.Szczególnie temat wybrzmiały, kiedy pracowanonad tą ustawą i właśnie byłakwestia szalejącej pandemii choroby zakaźnej.No i wreszcie nowe szkolenie,nad którym mi osobiście i generalniezespołowi, który pracował trochę nadtym programem szczególnie zależy, czyli szkoleniew zakresie komunikacji z pacjentemi zespołem terapeutycznym oraz przeciwdziałaniu wypaleniazawodowego.Mam nadzieję, że uda sięw izbach fajnie ten kurs zorganizować.To są ten, ten kursjest organizowany przez izby, no ion jest okropnie ważny.Nie wiem, jakie Państwo maciedoświadczenia ze studiów, ale ja pamiętamjeszcze jak studiowałem już ładnychkilka lat temu, że miałem dużą,dużą potrzebę, żeby zwiększyć mojekompetencje, właśnie jeśli chodzi o komunikację,ale również, jeśli chodzi ona przykład wypalenie zawodowe, co jestnagminnym problemem wśród polskich lekarzy.Także trzymam kciuki, my teżtutaj w izbie się mocno wtej chwili staramy, żeby zorganizowaćdobre szkolenia z tej komunikacji.Mam nadzieję, że to sięPaństwu przyda i też czekamy nafeedback.Tak?Jeśli będziecie Państwo mieli uwagiszczególnie do tego kursu, no toto jest bardzo ważne, żebydać nam w izbie znać iżebyśmy mogli te kursy poprawićdla kolejnych roczników.

No i przechodzimy do kwestiirekrutacji na staż podyplomowy, czyli kiedyomówiliśmy sobie jak staż przebiega,no to teraz troszeczkę o tym,jak się rekrutujemy.Więc na początek musicie Państwouzyskać prawo wykonywania zawodu i wpisaćsię na listę członków OkręgowejIzby Lekarskiej, żeby można już byłodalej płacić składki.Jak to zrobić?No najpierw oczywiście trzeba sięzebrać odpowiednie dokumenty, wypełnić odpowiednie wnioski.Wśród tych wniosków jest równieżzaświadczenie o ukończeniu studiów i wartostarannie zgromadzić te dokumenty, staranniesprawdzić, najwyżej się jeszcze mailowo upewnićw izbie, że te dokumentymacie Państwo wszystkie na miejscu isą dobrze wypełnione, żeby niełazić do izby za często, bona koniec roku akademickiego czyw wakacje będzie Państwa bardzo dużo,a izby są też tammają pewną pojemność, jeśli chodzi oliczbę osób.Także starannie sprawdźcie Państwo, czymacie wszystkie dokumenty, żeby później poprostu nie trzeba było dotej izby przychodzić dwa razy.A niestety trzeba się wizbie stawić.No i wreszcie jest drugapula dokumentów.Niestety to są oddzielne procesy.Jak macie już Państwo PWZ,to wtedy składacie wniosek o odbyciestażu.No i tutaj obok jestteż ważna, przynajmniej w naszej izbie,obok tych takich klasycznych dokumentówjak wniosek, jest też karta okresowychosiągnięć studenta u nas, wnaszej izbie.My wyliczamy średnią wszystkim lekarzompo wszystkich uczelniach na podstawie tychsamych zasad, bo zauważyliśmy, żeróżne uczelnie różnie samodzielnie liczą teśrednie, a zależy nam natym, żeby to było w miaręsprawiedliwe.No i jeszcze w tymskładamy też tak zwane rekomendacje, oczym zaraz.Tutaj jest screen z naszejstrony warszawskiej.Nie będę może nawet przytym długo siedział, ale wszystkie izbyokręgowe mają szczegółowo opisany ten

proces jest na stronach internetowych. I tutajto, co jest ważne unas, ale myślę również w innychizbach są troszeczkę różne terminy.Sprawdźcie Państwo już teraz, jakijest termin składania dokumentów, żeby późniejsię nie spóźnić, bo niestetyjak się Państwo spóźnicie, to coprawda będziecie mogli w terminierozpocząć staż, ale będziecie się rekrutowalipo wszystkich innych osobach, więcnajprawdopodobniej ten wybór miejsc stażowych będziejuż bardzo okrojony.No i druga kwestia tojest właśnie to, że wniosek trzebazłożyć też niestety osobiście, więczawczasu warto się umówić na termin,żeby później się nie okazało,że no co prawda dokumenty macie,ale terminów już mało itrudno się z tym wyrobić.

No i sama rekrutacja.Co decyduje o tym, ktojest w pierwszej kolejności kierowany wedługswoich preferencji?Tutaj zostało to już wtym momencie trochę szerzej opisane wustawie i tam odsyłam, alerównież w izbach te informacje możnauzyskać.Podstawowym kryterium jest średnia ocenze studiów plus dodatkowe, dodatkowe punkty,które można uzyskać na podstawietak zwanych rekomendacji.Ta średnia, tak jak mówię,u nas jest to średnia arytmetycznawyliczana na podstawie karty okresowychosiągnięć studenta z uwzględnieniem tych dwóchmiejsc po przecinku, wbrew pozoromzdarzają się remisy, także to, tojest wcale nie taka rzadkakwestia w naszej izbie.Nie wiem, czy taki przepisistnieje również w innych izbach.Część osób bardzo to jestokoło dwa procent co roku jestkierowana z pominięciem wszystkich kryteriów,łącznie ze średnią.O kim mówię?No tutaj są to kwestiegłównie zdrowotne.Jeżeli ktoś, czyjaś sytuacja zdrowotna,ale osobista, zdrowotna, a nie jakiśodległych członków rodziny jest bardzociężka, no to wtedy czasami pomijamyte, te kryteria i idziemyna rękę takiemu lekarzowi.Choć trzeba się liczyć ztym, że powołujemy również komisje, któreoceniają zdrowie tych lekarzy, żebyewentualnie na przykład czasem wpisać doprawa wykonywania zawodu takiemu lekarzowi,że na przykład nie powinien pracowaćw jakichś bardzo trudnych warunkach.To jest trochę takie ograniczenie,ale też z drugiej strony ochronaprzed ewentualnym wykorzystaniem później przezpracodawcę.

Rekomendacje to jest nowy temat,nowy w ustawie, w naszej izbiejuż od kilku lat tofunkcjonuje.O co chodzi?Są dodatkowe punkty do średniej.Wcale nie mało tych punktów.I te punkty to zaautorstwo publikacji u nas w izbiemy wymagamy potwierdzenia autorstwa publikacjiprzez zaświadczenie z Głównej Biblioteki Lekarskieji tak samo współautorstwo orazdziałalność w organizacji pożytku publicznego, którajest również potwierdzona zaświadczeniem.Myśmy w naszej izbie zaproponowaliwzór zaświadczenia, który można pobrać późniejprzedstawić w tej organizacji, wktórej Państwo działaliście i uzyskać takiezaświadczenie.W naszej izbie również możnauzyskać dodatkowe punkty w przypadku wyłącznielekarzy dentystów na podstawie opiniilekarza dentysty, u którego ma byćdalej prowadzony ten staż.To jest, wynika z wieloletniegodoświadczenia naszej komisji części dentystycznej stażu.O ile w przypadku lekarzyumieszczenie takiego punktu, co kiedyś miałomiejsce, wzbudzało ogromne kontrowersje iżeśmy z tego zdecydowanie odstąpili.W przypadku dentystów nie słyszymy,nie docierają do nas skargi nato, na tę praktykę.Jednak specyfika stażu i późniejteż pracy lekarza dentysty jest troszeczkęinna.I tu wydaje się, żeta rekomendacja od osoby, z którąsię później będzie pracować jestuzasadniona.Ile jest tych punktów?No właśnie.Za pierwsze autorstwo publikacji tojest pół punkta do średniej, czylibardzo dużo.Zamiast tego można otrzymać zerodwa punkta.Jeśli nie ma się pierwszegoautorstwa, tylko jest się współautorem.Natomiast za działalność w organizacjipożytku publicznego jest to zero dwadzieściapięć punktów do średniej.W naszej uchwale stażowej wtej chwili jest napisane, że tepunkty można zsumować, czyli tenzero pięć dodać do zero dwadzieściapięć i maksymalnie to możebyć aż zero siedemdziesiąt pięć.Ale tu od razu Państwupowiem, że my w tej chwilimamy spór prawny.Również czekamy na opinię zMinisterstwa Zdrowia, bo ustawa jest napisanatak, że w zasadzie niepowinno się tego sumować, czyli powinnoto być albo zero-pół, albozero-dwa, albo zero-dwadzieścia pięć i wtedybędzie to maksymalnie pół punkta.Tak?Także w przypadku naszej izbymy jeszcze czekamy na szczegółowe wytyczne

Ministerstwa Zdrowia. W wielu izbach może to być już w tej chwili tak powiedziane, że nie sumujemy tych punktów. Także tutaj zachęcam do śledzenia komunikatów na stronach Okręgowych Izb Lekarskich czy upewnieniu się w komisji stażu w trakcie składania dokumentów, jak te rekomendacje są traktowane. Tutaj na slajdzie mają Państwo jeszcze naszą taką docelową. Tak jak to w sumie było pisane, tak jak mieliśmy zamiar, żeby to wyszło po drodze, gdzieś to zostało zmienione, więc najprawdopodobniej to jednak będzie tak, że się te punkty nie sumują.

No i jeszcze raz, czyli w naszej izbie część, część lekarzy i dentystów, którzy mają te dodatkowe takie no jakieś bardzo trudną sytuację może być skierowana poza, z pominięciem kryteriów wszystkich, o których powiedziałem przed chwilą. Tylko co ważne te wyjątkowe sytuacje trzeba zawiadomić o nich już w trakcie składania dokumentów. Bo jeżeli oczywiście czasem są sytuacje losowe, że coś się zdarzy później, ale jeśli, ale wtedy jest duża szansa, że no izba będzie miała duży kłopot w tym, żeby pomóc gdzieś się dostać w jakieś preferowane miejsce, no bo po prostu po tym podstawowym naborze już te miejsca będą wypełnione i nikt nie będzie wyrzucał ludzi, którzy już dostali informację, że idą gdzieś na staż do innego miejsca. Tutaj macie Państwo terminy, które mamy w Warszawie.

Jak to wygląda, jeśli chodzi o to, kiedy składamy dokumenty i kiedy są, kiedy są te wyniki ogłaszane u nas też po konsultacji z prawnikami, z uwzględnieniem RODO. W tej chwili są-- nie publikujemy już pełnych list publicznie tego, kto się gdzie dostał, tylko każdy lekarz otrzymuje indywidualnie informację, gdzie odbywa staż. Plus publikujemy też średnie, minimalne średnie, które są w danej jednostce, żeby lekarze mogli mniej więcej się zorientować, jakie były wymagania. No i jeśli ktoś zobaczy, że jest błąd, tak że składał podanie o to, żeby odbyć staż w jakimś miejscu i nie dostał się tam, a średnią ma wyższą, żeby nas powiadomić, bo można się odwołać od pierwotnego przydziału i wtedy, jeżeli rzeczywiście ten błąd żeśmy popełnili gdzieś po drodze, no to będziemy się starali, stawali na głowie, żeby go naprawić i żeby nikt nie został w tym, w tym procesie skrzywdzony.

Kiedy już zostaną Państwo skierowani, trzeba odebrać skierowanie. Z tym skierowaniem udajemy się do kadr szpitala no i tam już można rozpoczynać staż. Oczywiście najpierw jesteście Państwo szkoleni przez-- z przepisów BHP i w miejscu odbycia stażu. I jeszcze może jedna rzecz, jeśli chodzi o rekrutację. Zanim przejdziemy do Lekarskiego Egzaminu Końcowego. W Warszawie, ponieważ jest tych podmiotów na Mazowszu bardzo dużo. U nas szereguje się wszystkie podmioty, wszystkie szpitale w kolejności preferowanej, czyli nie wskazujemy dwóch czy trzech, czy pięciu, tylko wszystkie czterdzieści jeden szpitali po drodze. I tutaj od razu prośba do członków naszej Izby przyszłych, którzy nas słuchają, żebyście Państwo starannie ułożyli naprawdę od pierwszego do ostatniego miejsca te szpitale, a nie zrobili tylko dziesięć pierwszych, a później zostawili alfabetycznie. Bo czasem jest tak, że mimo że spodziewamy się, że dostaniemy się gdzieś na jakieś preferowane miejsce, to tak się nie dzieje i nagle lądujemy w szpitalu na literę A czy w mieście na literę A, czy B, czy C, a to są nieraz bardzo odległe miejscowości. Także zachęcamy rokrocznie do tego, żeby bardzo starannie tę kolejność tam aż do ostatniego miejsca wypełnić. No i teraz już krótko

nie będę się o tym nadtym bardzo rozwijał, ale powiemtroszeczkę o innych kwestiach, które będzieciemieli również w trakcie stażu.Pierwsza kwestia to jest lekarskiegzamin końcowy, który odbywa się dwukrotniew ciągu każdego roku.Już część z Państwa zdawałalek na studiach, także już wiecieczym to się je.Wniosek trzeba złożyć w odpowiednimczasie, już za pośrednictwem systemu monitorowaniakształcenia, czyli tego SMK.Warto się z tym systememjuż zapoznawać, bo później w trakcieszkolenia specjalizacyjnego to jest zmora,którą wszyscy musimy niestety przez niąprzebrnąć.I tutaj jest to ważne,że uprawnienia do tego egzaminu musząbyć potwierdzone przez OIL.Także to też my mamytam jakiś udział w walce zSMK.No i tak jak Państwowiecie dwieście pytań po pięciu dystraktorów,próg pięćdziesiąt sześć procent, noa jak wiecie Państwo z bazyjest w tej chwili więcejpytań, także to się być możezmieni.Na tę chwilę jeszcze całyczas te leki są praktycznie prógz bazy jest większy niżpróg na zaliczenie.Mówi się w tej chwiliministerstwo proponuje, żeby obniżyć ilość pytańz bazy do pięćdziesięciu procent.Samorząd zawodowy raczej obstaje przytym, żeby to było jeszcze znaczniemniej.No też pytanie, jakie będąprzepisy przejściowe, bo na pewno lekarze,którzy tak jak Państwo zdawaliście,to w czasie, kiedy z bazybyło zdecydowanie większy procent pytań,no to będą mieli Państwo, zresztąmacie te wyniki fenomenalne zupełniedla ja jak ja to zdawałem,kiedy nie było żadnej bazy,no to te wyniki, które Państwomacie, to ja mogę onich tak tylko, tylko pomarzyć.

Jeszcze powrót do PWZ-tu jeszczeraz, jakie są dosłownie tu wymienionete dokumenty?Myślę, że ja już tegow tej chwili nie będę takdokładnie omawiał, to Państwo możecieznaleźć zarówno przeglądając ponownie nasz webinar,ale również na stronach izblekarskich.No i chyba tyle.Jesteśmy dość szybko myślę przeszliśmyprzez tą część teoretyczną i chybateraz porozmawiajmy, popytajmy się.

Tak, bardzo dziękujemy za, zabardzo szerokie i muszę szczerze powiedzieć,że dowiedziałam się paru rzeczy,o których sama nie miałam, niemiałam pojęcia, a jednak tąustawę dość często gdzieś tam wredakcji czytamy i się samidoszkalamy.Jednym jeszcze nadmienię, jeżeli maciejakieś pytania i nie zostały rozwianeWasze wątpliwości, to, to jestmoment na to, żeby, żeby jezadawać.Ja też zadam część pytań,które dostaliśmy już na naszych mediachspołecznościowych wcześniej.I jednym z takich pytań,które gdzieś tam się w naszychrozmowach też przewijają, to jestto, czy jeżeli cała rekrutacja iten proces będzie szybszy niżpaździernik, czy istnieje możliwość zacząć stażwcześniej?Absolutnie nie.Absolutnie nie.Nie, nie, nie, wcześniej niżw październiku tego się nie dazrobić, bo tak jest systemnapisany, że, że po prostu temiejsca stażowe zazwyczaj wcześniej sązajęte, no bo poprzedni lekarze kończąjeszcze staż, a każdy szpitalma tylko ograniczoną ilość miejsc dodyspozycji.Więc to nie jest możliwe,żeby w tej rekrutacji, takiej klasycznej.Natomiast jest inna opcja, jeżeliktoś z Państwa się nie wyrobiz jakiegoś powodu, na przykładma problemy z zaliczeniem jakichś egzaminówi po prostu do październikanie zdąży złożyć podania i dostaćsię na staż, to możnarozpocząć staż w innym terminie.Trzeba złożyć wniosek, w tejchwili zgodę na staż w innymterminie wydaje Izba Lekarska.No i wtedy w tyminnym terminie można ten staż odbyć.To jest uzyskanie takiego, takiego,takiej zgody, to trwa mniej więcejmiesiąc, dwa.Tylko wtedy trzeba pamiętać, żedo dyspozycji są tylko te miejsca,które akurat tam gdzieś sąwolne czy się zwalniają.Ale rzeczywiście część osób wtym trybie idzie na staż.Do tej pory to byligłównie obcokrajowcy, no bo oni przyjeżdżalido nas w bardzo różnymczasie.Ale jeżeli ktoś z państwa,no gdzieś tam będzie miał jakiśprzykry wypadek i coś sięnie uda skończyć, to zapraszamy równieżw innym terminie. super.No to myślę, że to

była bardzo jasna odpowiedź.Yhm, pojawiło się też pytanie,yhm, a myślę, że dużo osóbsłuchając teraz tego webinaru, zastanawiającsię, co jest takim specjalnym przypadkiemzdrowotnym, który umożliwia gdzieś taminną ścieżkę rekrutacji.

Pojawiło się pytanie co do,dziewczyn, które są w ciąży.Czy istnieje jakaś inna drogatakich rekrutacji?Czy tutaj, kobiety, które,które są w ciąży, rekrutują siętak jak wszyscy inni stażyści?Tak, to jest dobre pytanie.No myśmy-- to dotyczy tylkoWarszawy.Ja nie wiem, jak jestw innych izbach, czy w innychizbach również jest taka możliwość.Te warunki tej, tychspecjalnych, specjalnej rekrutacji nigdzie nie sąopisane, no bo one niesą-- trudno je tak, no wszystkiewymyślić, bo to co rokunas zaskakują sytuacje no naprawdę nieraztragiczne.Rzeczywiście, jeżeli to tylko możliwe,to staramy się iść na rękęrodzicom małych dzieci i, y,i lekarkom, które są w ciąży.Ale tutaj trzeba przyznać, żemieliśmy swego czasu zalew bardzo wczesnychciąż w okresie rekrutacji nastaż.I ponieważ, no te wczesneciąże to wydawało się trochę podejrzane.Jednak u nas w Warszawieprzyjmuje się, że to jednak przynajmniejpowinien być drugi trymestr, czylinie te takie ciąże tuż przedrozpoczęciem stażu.Raczej, raczej trochę, trochę wcześniejsze,aczkolwiek oczywiście do zachodzenia w ciążęzachęcamy.

Dobrze, to myślę, że terazzadam parę pytań związanych z tym,co jest bardzo nowe ico jest bardzo interesujące dla większościstaż-- czyli dotyczących personalizowanej częścistażu.Jedna z osób zapytała,czy staż można odbywać w dowolnejplacówce, to, to wiemy, żeona musi mieć odpowiednie, jakby-- musispełniać odpowiednie kryteria.Ale czy możemy mieć różneizby lekarskie w kontekście danego stażucząstkowego?Czyli załóżmy, że mieszkamy nagranicy i chcemy w dwóch różnychizbach odbywać staż.Teoretycznie, teoretycznie tak.Aczkolwiek tutaj bardziej bym patrzył--też zwróćcie Państwo uwagę-- może inaczej.Teoretycznie to jest możliwe, aleszczególnie to dotyczy takiej sytuacji, kiedyna terenie jednego województwa znajdująsię dwie izby.Czyli na przykład my naMazowszu mamy też izbę płocką.No więc wtedy to jestmożliwe, bo chodzi o to, żebymarszałek województwa miał ten szpitalpod opieką.Czy uda się zrobić tak,żeby zupełnie odbywać ten staż wszpitalu, który jest na terenieinnej izby?Teoretycznie to powinno być możliwe.Praktycznie nie wiem, jak nato będą się zapatrywały urzędy wojewódzkie.Będziemy to teraz testować, więcwarto spróbować.Może to się uda.Wydaje mi się, że możebyć kłopot na etapie akceptacji takichumów przez urzędy wojewódzkie.Także generalnie raczej chodzi orobienie tego stażu na terenie danegowojewództwa.Może być inna izba, aleto samo województwo, żeby wojewoda sięnie przyczepił.Okej, czyli raczej jeżeli jużmyślimy o dwóch różnych izbach lekarskich,to lepiej dla nas, żebyto było to samo województwo- Tosamo województwo, tak.

A co w przypadku, jeśliinteresuje nas ta sama dziedzina medycyny?Załóżmy pediatria i, ale niewiemy, który szpital bardziej odpowiadałby nam,na przykład w kontekście szkoleniaspecjalizacyjnego i chcemy zbadać grunt.Czy możemy w obrębie tychdziesięciu tygodni wybrać trzy różne szpitale,ale w obrębie jakby tasama specjalizacja.Tak, tak można zrobić.I to właśnie jest teżtrochę cel tego stażu.Tutaj tylko od razu powiem,że jest-- w tej chwili mamyteż, yhm, wątpliwości prawne ijesteśmy w trakcie wyjaśniania tego zMinisterstwem Zdrowia, czy ten stażpersonalizowany można robić na tym samymoddziale, na którym wykonywało sięjeden z tych staży podstawowych?Bo według naszych opinii prawnychwydaje się, że to w tejchwili jest niemożliwe, więc będziemychcieli to uzyskać jakąś odpowiedź, takąoficjalną ze strony Ministerstwa Zdrowia,czyli że jak ktoś robi internęi chce jeszcze dziesięć tygodnina niej zostać w danym szpitalu,że to będzie możliwe, aleabsolutnie można to przenieść do innychszpitali.Ten staż personalizowany zrobić tąsamą dziedzinę w innym szpitalu.Hm, super.A co z meldunkami?Bo to też jest dośćtaka gorąca kwestia w kontekście rekrutacjina staż.

Czy istnieje obowiązek bycia zameldowanymna obszarze działania danej izby lekarskiej,do której się człowiek rekrutuje?To jest bardzo ważne pytanie.Dziękuję.Jak to wygląda?Troszeczkę musicie Państwo zobaczyć wzasadach, które są w każdej izbie.Y ogólnie w ustawie jestnapisanie o miejscu zamieszkania.Tam już nie ma meldunkui to jest celowe, bo wiemyjak to jest z tymmeldunkiem.To jest pewien, pewien obowiązeknasz również, który powinniśmy, którego powinniśmydokonać, ale nie zawsze jestto takie proste, czy nie zawszekażdy o tym pamięta.I my się kierujemy wWarszawie właśnie oświadczeniem o miejscu zamieszkania.Także składając dokumenty na staż,lekarz wypełnia oświadczenie, w którym mówi,że zamieszkuje w jakimś miejscui to nam wystarczy.Trzeba zamieszkiwać w momencie składaniadokumentów.Nie ma znaczenia, czy ktośzamieszkuje w tym miejscu od dwóchdni, czy od dwudziestu pięciulat.No i także tutaj takz tym meldunkiem.Myśmy wyszli z założenia, żenie będziemy gonić, a kiedyś takbyło, że wszyscy równo musielisię meldować i to jeszcze nadodatek być zameldowani już troszkęwcześniej przed rozpoczęciem stażu, co byłobardzo, no czasem wykluczało możliwośćzrobienia stażu w danym mieście.U nas jest to miejscezamieszkania, ale zobaczcie jeszcze Państwo wWaszych izbach. A na przykład wkontekście Warszawy to jest takie zaświadczenie,które musimy podpisać tylko myi jakby my gdzieś tam poświadczamy,że mieszkamy na terenie danejizby, czy na przykład potrzebujemy wkontekście tego jakiegoś potwierdzenia zewnętrznego-Nie, nie, nie.Wystarczy tylko i wyłącznie zaświadczenie,które podpisuje dana osoba.Oczywiście to jest kwestia taka,że teoretycznie no to jest-- trzebatam pisać prawdę.Jeżeli się pisze nieprawdę, tomożna zostać ukaranym.Poza tym mamy obowiązek meldunkowy,tak?Jeżeli mieszkamy w jakimś miejscu,jeśli dobrze pamiętam trzy miesiące, topowinniśmy się tam zameldować.Także no zameldować też siętrzeba pewnie.Też.

Teraz czytam bardzo dużo pytańjest o dodatkowe punkty.Większość z nich dotyczy Warszawy,więc pewnie sporo z naszych tutajuczestników webinaru myśli o-o Warszawiejako o miejscu stażu.I jeden z uczestników zapytał,w jaki sposób OIL w Warszawierozpatruje wolontariat jako jedną zopcji dodającą dodatkowe punkty i jakimizaleceniami się tutaj kieruje OILczy bardziej Naczelnej Izby Lekarskiej, czyMinisterstwa Zdrowia?Jak to jest w ogólerozpracowywane w kontekście ile godzin musimieć taki wolontariat?Jaki ma mieć charakter?Tak, to jest trudna sprawa,bo ten przepis na temat wolontariatubył akurat kontestowany przez samorządzawodowy.Nie dlatego, że my jesteśmyprzeciwni wolontariatowi, ale będzie to bardzotrudne do weryfikacji, tak?Publikacja naukowa jest prosta, nobo to mamy czarno na białymtutaj, to są zaświadczenia.Czym my się będziemy kierować?W najbliższych no myślę dwóch,trzech tygodniach zostanie jeszcze po konsultacjachz Ministerstwem Zdrowia opublikowane szczegółowewyjaśnienie, jak to będzie robione.Na ten moment skłaniamy siędo tego, żeby zaliczać na tądziałalność, działalność w organizacjach pożytkupublicznego, które działają w strefie ochronyzdrowia, czyli tak praktycznie literalnie,jak to jest w ustawie.I no te-- jeżeli maciePaństwo zaświadczenie o takiej działalności, tomoże być wolontariat również, totrzeba sprawdzić, czy ta organizacja jest--ma status OPP, bo tow statutach tych wszystkich organizacji jest.Plus będziemy również zaliczać zaświadczeniawystawione przez organizacje, które znajdują sięw takiej liście organizacji, którenam zaproponowało Ministerstwo Zdrowia.Po czasie okazało się, że

część z tych organizacji nie jestorganizacjami pożytku publicznego, ale ponieważto zostało już opublikowane i częśćosób być może nawet wtym celu zaczęła tam działać, tonie będziemy już tej drogizamykać.Także będzie ta lista, którąu nas również na stronie siępojawi.Chyba w tej chwili jąopublikowało OIL w Rzeszowie, jeśli sięnie mylę.Plus pozostałe organizacje.Jeżeli Państwo działacie w organizacjiz danej listy, no to weryfikacjabędzie krótka, no bo tosprawdzamy, jest na tej liście ijuż.Jeżeli natomiast Państwo działacie worganizacji, której nie ma na liście,ale ma status OPP, noto wtedy już pracownicy naszej izbybędą się starali jakoś-- niebędą oczywiście dzwonić do tych organizacji,ale jakby sprawdzą co Państwonapisaliście i jaka była ta działalność.No bo jeśli ktoś rzeczywiściedziałał w ochronie zdrowia, no topowinien tam jakoś takie sformułowaniebyć powinno zawarte w tym wniosku.

Z takich jakichś też moichrozmów ze znajomymi zawsze w kontekścietego wolontariatu pojawia się pytaniezwiązane z wolontariatem, które miało sięw kontekście pandemii i tego,że było się na przykład wolontariuszemwolontariuszką w szpitalach tymczasowych albow mniejszych szpitalach, które miały oddziałycovidowe.Czy to jakby jesteśmy wstanie uwzględnić?Jeżeli te organizacje, gdzie siębyło wolontariuszem, mają status OPP, totak, a większość szpitali niema, więc myślę, że w tejsytuacji zostaje wyłącznie satysfakcja zciężkiej i bardzo potrzebnej pracy, którabyła w trakcie pandemii.Okej.

Dużo pytań jest o stażza granicą i o to, czyjesteśmy w stanie połączyć stażza granicą ze stażem w Polsce.I jedna z uczestniczek zapytałao to, w jaki sposób rekrutowaćsię, jeśli większość stażu planujewykonać za granicą, natomiast stażu zmedycyny rodzinnej nie jest wstanie tam wykonać i w jakisposób wtedy ona powinna sięrekrutować?Czy zgodnie z wszystkimi zasadami,które obowiązują w danej Okręgowej IzbieLekarskiej, czy tutaj w ogólei zupełnie inna droga?No niestety stażu nie możnazrobić za granicą.Tu od razu powiem, żeto jest niemożliwe.Część z Państwa rzeczywiście wtrakcie stażu odbywa staże zagraniczne, takwyjeżdża za granicę, żeby tampopraktykować trochę medycynę, ale to niewlicza się w program-- wzaliczenie stażu także to jest najczęściejrealizowane w ramach po prostuurlopu czy urlopu bezpłatnego.Także niestety staże zagraniczne wydłużąPaństwu staż i będzie trzeba wszystkiete staże jeszcze raz odrobićw Polsce we właściwym oddziale.Oczywiście no jest to fajna,fajna kwestia, ale to nie, niemoże nam niestety wydłużyć staż.Podobnie jest w trakcie specjalizacji,tak?Staże zagraniczne nie wliczają siędo naszego szkolenia specjalizacyjnego, także trzebauwzględnić to przy planowaniu swojejprzyszłości, że to nam wydłuży szkoleniespecjalizacyjne i też wydłuży staż.Mhm.Czyli-- czy istnieje możliwość naprzykład zorganizowania sobie stażu spersonalizowanego zagranicą?Nie, niestety nie, bo takjak mówiłem, to muszą być jednostki,które mają akredytację do szkoleniaspecjalizacyjnego w Polsce. Okej.

No to tak jaktutaj, niestety nie jesteśmy w staniewielu rzeczy, rzeczy gdzieśzmienić.Ehm, jest trochę pytań oto, jakie my mamy rzeczywiście kompetencjena tym stażu i-i oto, co możemy robić.Jak wiemy z webinaru, kompetencjimamy dużo, jeśli nie większość dorosłego,dorosłego lekarza.Co z podpisywaniem zleceńlekarskich?

Można.Jest to absolutnie dopuszczone.Macie, macie Państwo uprawnienia dotego, żeby zlecenia podpisywać.Swoją drogą już, ponieważmamy elektroniczną dokumentację medyczną, no to,to powinno być automatyczne przezsystem.Tak?Także już miejmy nadzieję tepieczątki, podpisywanie wszystkiego odchodzi troszkę wprzeszłość.Także macie Państwo do tegowszystkiego uprawnienia.Co też warto dodać, naszsystem jest taki, że po stażupodyplomowym de facto jako lekarz,nawet bez specjalizacji macie Państwo uprawnieniado wykonywania praktycznie wszystkich możliwychoperacji, zabiegów, tak naprawdę wszystkiego.Lekarz nie musi mieć specjalizacji,żeby wykonywać jakieś operacje, zabiegi.Inną kwestią jest tego, czyNFZ będzie za to płacił itak dalej.Ale generalnie te uprawnienia sąbardzo szerokie także i już nastażu w danym miejscu możnate, te kwestie robić, tylko trzebapamiętać o odpowiedzialności.No bo jeżeli popełnimy błądwykonując jakąś procedurę i to teżma myślę znaczenie na przyszłość,tak?Jeśli Państwo nie macie specjalizacji,wykonujecie jakieś zabiegi i popełnicie błąd,no to wtedy w trakcieewentualnych jakichś roszczeń będzie pytanie, dlaczegopaństwo wykonywaliście tą procedurę beztej specjalizacji, ktoś może za-za-- wtedyzarzucić, że nie mieliście dotego kompetencji.Podobnie na stażu można towszystko robić, ale jeśli będzie popełnionybłąd, to może być kłopot.Szczególnie jeśli tutaj będą niejasności,jeśli chodzi o zdrowie, o zgodęopiekuna.Tak?Także kluczowe jest to, żeopiekun w danym, w danym miejscumusi to wszystko akceptować ito powinno się znaleźć w dokumentacjimedycznej.Jeśli państwo coś sami wykonujeciejakiś zabieg, powinno być to zaakceptowaneprzez opiekuna.Mhm.

A co z receptami proautore?Można je wystawiać.Można, w trakcie stażu.Okej, super.

No to jeszcze tutaj siępojawiają pytania dotyczące stażu personalizowanego, akonkretnie tego, czy jeżeli naszoddział macierzysty ma daną jednostkę, czylizałóżmy choroby wewnętrzne, te podstawowe,czy my możemy realizować staż cząstkowygdzieś za i poza jegomurami w innym oddziale niż macierzystajednostka?Czyli taka sytuacja, że chcętą internę zrobić w innym szpitalu.No nie można.U nas były takie sytuacje,że część osób próbowała przenosić częśćtych staży i właśnie to,tego nie akceptują urzędy wojewódzkie, tak?Dlaczego tak jest?No bo oni płacą zato, żeby wykonywać tą pracę wdanym miejscu, a nie winnym miejscu.Także, o ile izby lekarskie--ja powiem z naszego doświadczenia, mytak bardzo szczegółowo nie sprawdzamy,czy lekarz, który przebił daną pieczątkęjest akurat koniecznie w tymgabinecie, w tym, w tym szpitalu.Bardziej się liczą kompetencje osoby,która zalicza tego opiekuna, zalicza danystaż, ale już Urząd Wojewódzkimoże tutaj się do tego przyczepići to będzie się wiązałonawet z gorszymi konsekwencjami dla szpitala,mniej dla stażysty.No bo stażysta pewnie będziemiał zaliczony ten staż, no bokoniec końców zrobił go nainternie czy na pediatrii, ale juższpital może mieć bardzo poważnekonsekwencje.Także zachęcam, żeby je jednakrobić w swoich szpitalach.Super, ale personalizowaną część stażunawet z tego samego możemy robićw innym oddziale niż- Takiejest założenie tej całej reformy.Mam nadzieję, że to takbędzie działać.No sprawdzimy to teraz wszyscyw praktyce i my będziemy tutajbardzo mocno naciskać urzędy, jeślito w ogóle jest możliwe, czyzachęcać, żeby i szpitale też,żeby wpuszczały studentów czy no młodychlekarzy, młodych lekarzy do tegostażu personalizowanego.

Okej, pojawiło się nam pytanieo to, co jeśli ktoś chcezacząć staż w marcu, czyliw tej jakby drugiej, drugiej turze,ale kończy studia teraz już.Czy musi już teraz iśćdo swojej izby i uzyskiwać prawowykonywania zawodu?Nie, nie ma takiej konieczności.Ta przerwa jest krótka.Według przepisów ten okres odmomentu jakby przerwy w wykonywaniu zawoduto jest około pięć lat,aczkolwiek to dotyczy już osób bardziej,które mają zaliczony staż podyplomowy.Także w tym wypadku niema takiej konieczności.Możecie Państwo przystąpić, kiedy sięwam to żywnie podoba.

Okej, a czy wszystkie szkolenia,te cząstkowe w ramach stażu, czyone wszystkie są w formieonline i czy ich termin możnasobie w jakiś sposób wybrać,czy on jest narzucony z góry?I przede wszystkim, kiedy iod kogo się o tym dowiadujemy?Jak to wygląda?To jest różnie w różnychizbach lekarskich.Pandemia przyspieszyła troszkę, troszkę tąsytuację i w tej chwili naprzykład w naszej izbie dotej pory większość tych czy wszystkienawet szkolenia były online.Teraz przychodzi szkolenie z komunikacjii umiejętności miękkich.Ja sobie nie wyobrażam, żebyto szkolenie było prowadzone online, więcw Warszawie będzie prowadzone stacjonarnie.Będziemy się starali, żeby wszystkiepozostałe były online.Tutaj też sporo dopowiedzenia mają znowu urzędy.Jeżeli urząd w niektórych naterenie których izb mamy takie sygnały,że, że urzędy wojewódzkie mająwątpliwości, czy to może być robioneonline i czasami wymuszają prowadzenietych szkoleń stacjonarnie.W przypadku naszej izby towiększość tych szkoleń jest rzeczywiście online.Wydaje mi się, że wtej chwili krwiodawstwo jeszcze jest teżstacjonarnie, ale tutaj mogę sięmylić. Okej i terminy to wszystko jestw trakcie i jak zaczniemyto- Koordynator, koordynator tutaj będzie pomagał.Koordynator jest w kontakcie zizbą lekarską i tutaj trzeba poprostu się komunikować z akuratdanym ośrodkiem, który robi to szkolenie,tak?Czyli oddzielnie jest kilka szkoleń,które robi Izba, oddzielnie szkolenia, którena przykład właśnie to krwiodawstwoczy to szkolenie z chorób zakaźnych,czy ze szczepień.

Okej, tutaj pojawiłosię pytanie trochę w kontekście LEK-u,trochę w kontekście stażu.Jeśli izba X potwierdzała,że ktoś jest studentem, studentką wtrakcie tego dziesiątego, dziesiątego semestru,bo my, żeby podejść do LEKmusimy mieć to zaświadczenie, aodbywać staż, ta osoba chcew izbie Y, toczy musi jakoś coś dodatkowego robić,czy po prostu musi złożyćwniosek w izbie Y?Nie musi po prostu, poprostu się zarejestrować w danej izbie.Także tutaj nie trzeba nicdodatkowo robić.Ewentualnie jeżeli będą jakieś wątpliwościna etapie składania wniosku o kolejnyudział w LEK-u, bo możesię okaże, że ten jeden byłjeszcze-- będzie jeszcze chęć jegopoprawienia, no to wtedy ewentualnie możnasię jeszcze upewnić na pewnow danej izbie, że tutaj niema jakiegoś, jakiegoś konfliktu, alewydaje mi się, że to powinnobyć automatyczne.

Tutaj też będzie pytanie bardziejpod izbę w Warszawie, bo tojest pytanie o to, czyśrednia arytmetyczna wyliczana na podstawie kartyosiągnięć bierze pod uwagę wyłącznieoceny z egzaminów, czy również zaliczenia.Tylko egzaminy, tylko egzaminy orazewentualnie w przypadku poprawek, no tobierzemy pod uwagę zarówno dwojeczy dwie dwoje i również tąostateczną ocenę.

Dokładnie to jest warte dopodkreślenia.Te, od tych dwójeknie da się, nie da sięuciec.Jednym z takich ciekawych pytańbyło, specyficzna sytuacja, w której ktośpracował jako asystent lekarza nastudiach, na przykład w podstawowej opiecezdrowotnej i na stażu chceiść do danego ośrodka pracować jakostażysta...A i czy istnieje takamożliwość, żeby mieć dwie umowy jednocześnie?Czyli zakładamy, że ktoś wdanym momencie pracuje jako stażysta wgodzinach od ósmej tam do,do piętnastej trzydzieści na przykład.I w tym samym czasiema też umowę jako asystent lekarza.Generalnie to jest nielegalne.Myśmy mieli wiele takich, takichspraw w trakcie-- dotyczących lekarzy wtrakcie specjalizacji i również etatowychpracowników.No bo tutaj jest kwestiana przykład tego, że część lekarzyodbywała dyżury za inne stawki,niewynikające z etatu poprzez zatrudnienie, poprzezkontrakt.Więc generalnie to jest nielegalne,aczkolwiek trzeba pamiętać, że te przepisymają za zadanie chronić pracownika.Więc jeśli pracownik się nato zgodzi i nikomu nie zgłosi,no to nieraz takie kwestiejakoś tam funkcjonują.Ale no jako, jako no,wiceprezes Okręgowej Rady Lekarskiej tomuszę oficjalnie powiedzieć, że tojest nielegalne i tak nie należyrobić.Należy pracować na jednej umowie.Tak, myślę, że to dobrzejest wyrobić sobie ten nawyk.Zdecydowanie to jest zdrowsze.Zdrowsze.Yhm, dobrze.

Jest też taki aspekt, któryteraz gdzieś nam się pojawia wdyskusjach à propos podchodzenia doLEK-u teraz we wrześniu i tego,na jakich zasadach my mamybyć zarejestrowani, ponieważ teraz pojawiły sięproblem-problemy z przerejestrowywaniem się wkontekście student i lekarz.Czy my możemy podejść wewrześniu do lekarskiego egzaminu końcowego zjakby statusem studenta w CMPK?Tutaj nie chciałbym się wypowiadać.Trudno mi o to-- nieznam tak dokładnie tej sytuacji, więcchyba nie będę spekulował.Myślę, że to trzeba bywyjaśnić po prostu z CEZ-em, czylito się tak teraz nazywa,to się Centrum e-Zdrowia, były innenazwy w przeszłości, ale myślę,że nie chcę tutaj państwa wprowadzićw błąd.Okej, dobrze.

Yhm, dużo osób pyta oto, jak załatwia się formalności związanez medycyną, medycyną pracy.Czy to w jakiś sposóbjest regulowane przez izby?Nie, tutaj no jest tazła sytuacja, że to trzeba poprostu zapłacić za to, zato badanie, bo to pierwsze badanie,które dopuszcza do, do pracy,jeszcze nie do stażu, ale wogóle do tego, żeby dostaćPWZ, musi być przez Państwa załatwionesamodzielnie.Także tutaj niestety izba niepomoże.My nie wystawiamy skierowań, boskierowanie umożliwia do tego, żeby tobadanie było bezpłatne.Jeżeli później już Państwa pracodawcabędziecie się chcieli np.Zatrudnić na specjalizację, dostaniecie skierowaniena badania od swojego pracodawcy ipóźniej możecie to skierowanie zrealizowaćnawet w danym miejscu pracy zadarmo.

A czy wybrane specjalizacje wkontekście tego stażu spersonalizowanego my musimywybrać już na początku,idąc na staż, czy na przykładw trakcie jego trwania?Mówimy o tym personalizowanym?Personalizowanym stażu.Teoretycznie to powinno być zrobionewszystko jak najszybciej, natomiast w praktycepewnie trudno to będzie takod razu ustalić, bo tak jakmówiłem, jest kwestia jeszcze ustalenia,

czy w ogóle jest możliwość zrobieniastażu w danym miejscu, ustaleniaumowy.Więc praktycznie rzecz ujmując, ponieważszczególnie, że to jest na raziejeszcze robione nie przez SMKtylko papierowo, no to realistycznie patrzącto będzie trwało.Nie będziecie Państwo tego wiedzieliod razu w pierwszych, w pierwszychdniach, czy nawet być możew pierwszym miesiącu swojej pracy.Warto o tym pomyśleć odrazu i od razu zacząć załatwiać.Ale, ale no nie powiemPaństwu, że musicie to zrobić odrazu do dziesiątego października.

Mhm. A już wiemy, że wIzbie w Warszawie osoby z niepełnosprawnościamimogą mieć inny, inny procesrekrutacyjny.Ale czy w przypadku, gdylekarz ma orzeczenie o stopniu niepełnosprawności,powinien w jakiś sposób zgłosićten fakt pracodawcy i musi sięzrzec?Czy lekarz w takiej sytuacjimusi się zrzec praw pracowniczych gwarantowanychosobom z orzeczeniem niepełnosprawności wstopniu przynajmniej umiarkowanym?Absolutnie nie.Wszystkie te prawa dalej przysługują.Oczywiście, że taką kwestię trzebazgłosić pracodawcy.To, co ja już wspominałem,tu jest jeszcze taka możliwość, żebyśmyprzez Izbę Państwu wpisali toprawo wykonywania zawodu, że na przykładtaka osoba jest chroniona przed--nie można jej zmusić do dyżurowaniaalbo do pracy w jakichśwarunkach, które jej nie odpowiadają.Ale wszystkie prawa, które dotycząosób niepełnosprawnych czy wynikające z tychorzeczeń Państwu przysługują.To może też powodować, żebędziecie Państwo zwolnieni z pewnych naprzykład procedur, które są wtrakcie stażu.Jeżeli jest gdzieś wymagane wykonywaniejakichś zabiegów, których osoba niepełnosprawna niemoże zrobić, no to oczywiścienikt nie będzie od Państwa tegowymagał.Mhm.Super.

A co w przypadku chęciwykupienia ubezpieczenia?Czy my mamy obowiązek ubezpieczyćsię na staż?Szczególnie chodzi o ubezpieczenia typuOC.A jeśli nie, to czywarto?Podstawowe ubezpieczenie jest zapewniane przezpracodawcę.Więc jeżeli na stażu pracujemygłównie tylko w swoim miejscu pracy,jeśli chodzi o medycynę, boto jest zapisane w ustawie itutaj macie Państwo, jesteście Państwochronieni tym, tym ubezpieczeniem.Jest to o tyle ważne,że ta ochrona polega na tym,że w razie jakichś roszczeńto pracodawca bierze na siebie toroszczenie, a Państwo możecie byćpociągnięci do odpowiedzialności tylko, jeśli dobrzepamiętam do wysokości trzykrotnego miesięcznegowynagrodzenia.No to też jest sporopieniędzy, ale, ale da się tojakoś tam łyknąć.Inaczej sprawa się już maw trakcie, później, po stażu, kiedymamy pełne prawo wykonywania zawodu,możecie Państwo pracować w wielu miejscachi no nie oszukujmy się,wielu lekarzy zaczyna też pracę wróżnych miejscach i wtedy jużwarto pomyśleć o dodatkowym ubezpieczeniu, bozazwyczaj w dodatkowych miejscach zatrudniamysię nie na umowę o pracę,kiedy to OC jest obowiązkowei przechodzi odpowiedzialność częściowo cywilna napracodawcę.Ale, ale na przykład zkontraktu czy z umowy zlecenie wtedyto ubezpieczenie już musicie Państwoo to zadbać sami.Czyli ja bym-- nie zniechęcamPaństwa do dodatkowych ubezpieczeń.Można to oczywiście już zrobićna stażu, ale na pewno wartoo tym pomyśleć, szczególnie postażu.I też wiele, wiele izblekarskich, w tym nasza Izba, zapewniatakie ubezpieczenie obowiązkowe, ale inneniż tego pracodawcy w składce.Także my wszyscy jesteśmy naterenie naszej izby dodatkowo ubezpieczeni jeszcze.Jest taka kwestia, której gdzieś

tam nie poruszyliśmy, a może sięwydawać dla niektórych niejasna.Co z urlopem na stażu?Czy nam przysługuje jakiś urlop?Czy on wydłuża staż?Czy przez to nie będziemysię mogli na przykład zarekrutować późniejw sesji jesienno-zimowej na rezydenturę?Co z urlopem?Te trzynaście miesięcy zawierają wsobie również pełny, wynikający z Kodeksupracy urlop i ten urlopw przypadku lekarzy nie wydłuża stażu.Także jeżeli Państwo zrealizujecie całyprogram i cały urlop, idealnie tosię, to się pokryje zzakończeniem stażu.Bardziej wyboista jest droga dentystów,bo tam od lat nie udajesię wprowadzić tego, żeby urlopnie wydłużał stażu, więc większość dentystówdo tej pory musiała niestetykilka dni urlopu pominąć, żeby wyrobićsię w czasie.Ja szczerze mówiąc nie wiemna jakim to jest etapie wtym momencie, czy, czy tosię udało w toku kolejnych nowelizacjijuż ukrócić, ale boję się,że nie.

A jeśli już mówimy ojakichś wyjazdach, bo to urlopowy, urlopowyklimat, czy można wyjechać naErasmusa w trakcie stażu jako jegoczęść?Na Erasmusa nie, no boto znowu tak samo jak przytych stażach zagranicznych, tak?To będzie, to musi byćurlop, tak?To musi być w trakcieurlopu i w tym stażu niezaliczymy.Mhm.A z takich już bardzotechnicznych rzeczy.Jedna z osób planuje realizowaćmoduły interne po połowie w dwóchklinikach, różnych, kliniki gastrologii, alew jednym szpitalu.I jak tutaj rozwiązać kwestięzbierania podpisów do książeczki stażowej, żebyzachować w jakiś sposób porządek?Czy wtedy należy kserować czystąstronę przed rozpoczęciem i uzupełnianie idołączyć ją do książeczki?Nie, ale tam macie Państwow książeczce oddzielne strony na tączęść spersonalizowaną, także tam powinnobyć miejsce na maksymalnie trzy wpisy.Więc jeżeli Państwo macie-- tomusi być wtedy tak podzielone, żete dwie kliniki to sąte dwa miejsca, mimo że tosą dwie rozumem gastrologię.To będą dwa oddzielne wpisyza staż spersonalizowany.Dwa z tych trzech maksymalnie.Mhm.

Ktoś jeszcze zapytał o to,co w przypadku osób, które kończą--jakby są z Polski, alekończą studia w języku angielskim, czyich obowiązuje dokładnie ta samaścieżka co nas wszystkich?To zależy.To zależy jaki to jesttryb studiów.Jeżeli Państwo kończycie studia, któresą w języku angielskim, ale idąna podstawie polskiej podstawy programowej,no to jeżeli spełniacie, spełnia danaosoba inne wymagania, które sąteż no na przykład znajomość językapolskiego, bo to jest konieczne,żeby w Polsce robić staż, to,to idzie się od razu.Natomiast jeżeli nie jest totaka sytuacja, no to wtedy jestkonieczna dodatkowa, dodatkowa rekrutacja.Okej.

No i tutaj mamy poraz kolejny pytanie o tą częśćspersonalizowaną i o to, oczym też gdzieś tam rozmawiałam zpanem doktorem przed, przed webinarem,czyli-Co w przypadku, gdy oddział, naktórym chce się odbywać częśćspersonalizowaną, jest w danym szpitalu?Bo padło takie stwierdzenie, żeczęści spersonalizowanej nie można wykonywać woddziale, w którym odbywa sięczęść podstawową.Co w tej sytuacji?No na razie, na raziebędziemy o tym rozmawiać z MinisterstwemZdrowia, żebyśmy uzyskali jasną odpowiedź,czy coś takiego można zrobić, czynie.Na tę chwilę my jesteśmyraczej zdania, że na podstawie tychprzepisów, które mamy, że niemożna tego zrobić.Ale oczywiście tutaj decydujące będziewytyczne, będą wytyczne Departamentu Nauki wMinisterstwie Zdrowia, czy też możeon się troszeczkę inaczej w tejchwili nazywa.Natomiast generalnie, jak tylko będziemymieli odpowiedź, natychmiast będziemy to nastronach Warszawskiej Izby Lekarskiej wywieszać.Pewnie też przez Remedium będziemożna te informacje uzyskać.A co w przypadku nieskończonego

stażu?Ktoś rekrutuje się również zagranicę i jego termin przypada nainny termin rozpoczęcia stażu ito jest ponad osiem miesięcy.Czy można reaktywować staż, gdybysię zmieniło zdanie i chciało wrócić?No tutaj jest kwestia tego,że musimy wziąć urlop na czas.Jeżeli, jeżeli na czas tegostażu zagranicznego wezmą Państwo urlop bezpłatny,no to później można wrócićdo tego stażu.Natomiast jeżeli ten staż sięzakończy, umowa o pracę zostanie rozwiązana,to wtedy również można wrócići dokończyć staż, ale on jużnie będzie robiony poprzez umowęo pracę, tylko przez umowę cywilnoprawną,więc to będzie już troszeczkęinna sytuacja.I rzeczywiście to będzie takie,można powiedzieć, szkolenie dodatkowe.Część lekarzy w Polsce robitakie szkolenia i tu mówimy oobcokrajowcach w szczególności, tak?Bo tutaj dla wielu osób,które nie idą takim klasycznym polskimsystemem, są takie dodatkowe stażedoszkalające, to mówimy też o osobachna przykład, które mają ponadpięcioletnią przerwę wykonywania zawodu.Tutaj one nie rekrutują sięjuż na staż finansowany przez budżetpaństwa, tylko muszą no zrobićto samodzielnie, sobie sfinansować.

Dobrze, a w jaki sposóbmy możemy dowiedzieć się, czy danyszpital, przychodnia ma podpisaną umowęz naszym szpitalem macierzystym w kontekściestażów zewnętrznych?No więc są jakby dwierzeczy.Jeżeli chodzi o te staże,takie będące w programie, no to,to powinna być informacja nastronach Okręgowej Izby Lekarskiej albo teżw danym szpitalu powinniście Państwow kadrach uzyskać taką informację.Jeżeli chodzi o staż spersonalizowany,no to na razie nie matych umów, więc, więc tychinformacji po prostu się nie uzyska,tylko trzeba założyć, że tobędzie możliwe.Praktyka, zobaczymy.Miejmy nadzieję, że właśnie będzietak.Będziemy trochę takim rocznikiem, którybędzie wiele rzeczy testował na sobie.Tak, ale ja byłem rocznikiem,który testował na sobie test gimnazjalny,później maturę i rekrutację zmatur.Także da się.No da się.

Czy istnieją jakieś dokumenty związanez rekrutacją na staż, które musimyodebrać lub dostarczyć osobiście?No tak, raz trzeba, raztrzeba się zjawić w izbie, żebyzłożyć podpis pod częścią tychdokumentów.Ja w tej chwili państwunie będę wymieniał, które trzeba podpisać,ale generalnie raz trzeba sięzjawić i dlatego musicie Państwo razumówić się w izbie naodbiór tych dokumentów.W małych izbach być możenie będzie kłopotu, u nas wiem,że będzie kłopot, bo jestbardzo dużo osób, więc trzeba towcześniej zaplanować.

Dobrze, a ile mniej więcejczeka się na prawo wykonywanie zawoduw Warszawie?Bo takie pytanie dostaliśmy.To jest, to jest kwestiatego, o czym mówimy też, czyto jest ten właśnie okresrekrutacji na staż, czy czas późniejszy,tak?No bo część osób występujeo PWZ również w innym terminie.Trzeba wiedzieć, że żeby zostaćwpisanym na, dostać ten PWZ musząoprócz tego, że się sąspełnione te warunki, to później jeszczemusicie Państwo zostać wpisani decyzjąOkręgowej Rady lub Prezydium Okręgowej RadyLekarskiej.No i te gremia zbierająsię raz na prezydium co dwatygodnie najczęściej, a Rada comiesiąc.Także to jest, nie będzieto krócej niż te dwa tygodnieczy miesiąc.No i najczęściej to jesttak, że jak państwo wszyscy wwakacje składacie, to co, coten miesiąc czy co te dwatygodnie te PWZ-y są przyznawane.A czy w trakcie stażupodyplomowego możemy wykonywać, odbywać wolontariat w

szpitalach?Na przykład w zupełnie innymszpitalu niż nasza jednostka macierzysta, macierzysta,jeśli jakby jesteśmy na tymwolontariacie w roli takiego obserwatora bardziej?Tak, absolutnie to jest możliwei dopuszczalne.Co więcej, w trakcie pandemii,a mamy jeszcze do pierwszego lipcapandemię, zobaczymy, jak będzie później.Można też było być oddelegowanymdo robienia stażu w innym miejscui wtedy można było równieżw tym innym miejscu zachować swojeuprawnienia lekarskie, tak?W tej chwili, jeżeli chodzio to jest właśnie taki obserwator,bycie obserwatorem czy w ogólejakiś inny zawód medyczny czy niemedyczny,można to robić.Super.

A jak wygląda przeliczanie średniejna punkty do rekrutacji?Generalnie w kontekście na przykładWarszawy, jeżeli ktoś ma średnią załóżmycztery, cztery dwadzieścia pięć, czyto jest jakby jego punkt końcowy,czy są jakieś przeliczniki, żeocena cztery to jest x punktów?Nie, nie, nie.To jest ten bazowy, bazowypoziom to jest cztery.Tak jak powiedziałaś, w zależnościod tego jaką kto ma średnią,dolicza się do tego tedodatkowe punkty, tak?Myśmy rozważali kiedyś, czy nielepsza byłaby średnia ważona, czy częśćosób proponowało, żeby na przykładpatrzeć na wyłącznie oceny z niektórychprzedmiotów.Bo tutaj warto dodać, żemy bierzemy przy uwzględnianiu średniej ocenyz egzaminów, ale różne uczelnie-Egzaminują,można tak powiedzieć, z różnych przedmiotów.I tutaj jest pewna zmienność.Również studenci zza granicy majątroszkę inne egzaminy niż w Polscei to rzeczywiście ma wpływna średnią.Ale wprowadzenie tutaj takich twardychzasad już by było trudniejsze, bomusielibyśmy wtedy uznać, że robimywyłącznie, bierzemy pod uwagę na przykładtylko przedmioty kliniczne, ale ktośmógłby powiedzieć, no ale dlaczego?Przecież inne też są istotne.Dlatego nasze podejście jest takiew sumie, jak jest to wtej chwili napisane w ustawie,że bierzemy pod uwagę wszystkie ocenyz egzaminów.

A co z obowiązkowymi dyżuramina stażu podyplomowym?Jak to wygląda?Jak dolicza się tą stawkę?Bo jakby pan doktor powiedziałjaka jest bazowa plus dyżury.W jaki sposób mamy tosobie w głowie poukładać?No tak, no to tendodatek jest zależny od tego, kiedypaństwo, w jaki dzień Państwowykonujecie ten dyżur.Jeżeli to jest dzień powszedni,no to po przekroczeniu pewnej godzinyjest doliczane plus pięćdziesiąt procentdo wynagrodzenia, jeżeli to jest pogodzinie, jeśli dobrze pamiętam dwudziestejdrugiej, no to jest plus stoprocent.Inne stawki troszeczkę są weekendowe.Tam również w niedzielę jestdoliczane dodatkowe sto procent za, zaten dyżur w niedzielę.Aczkolwiek też warto zwrócić uwagęi ustalić to w kadrach danegoszpitala, bo pomimo tego, żeteoretycznie te zasady są jasne, toszczególnie również później na specjalizację,różne szpitale w nieco różny, odmiennysposób patrzą na, na godzinyprzepracowane.Na stażu jest to otyle prostsze, że nie macie Państwodwudziestoczterogodzinnych zazwyczaj dyżurów.To są krótsze te piątkiczy najczęściej są dwa razy popięć godzin.Tak, to jest też zalecaneprzez koordynatorów i wtedy to sąpo prostu te dodatki pluspięćdziesiąt procent.I to wtedy jest czterdzieścigodzin miesięcznie.Tak jest.

A co w przypadku osób,które załóżmy, miały jakąś inną pracęprzed studiami i mają ciągłośći dziesięcioletni staż, staż pracy?Czy takim osobom przysługuje dłuższyurlop dwadzieścia sześć dni, a niedwadzieścia?No i co wtedy zwydłużeniem ewentualnym stażu?Szczerze mówiąc nie wiem.Znowu nie chcę Państwa wprowadzićw błąd.To jest dobre pytanie.Wydaje mi się, że, alenie chcę spekulować.Wydaje mi się, że niebędzie to wydłużało tak na zdrowyrozum.Tylko że kierujemy się tutajnaszym, naszym programem stażu.Ale jeżeli są takie osoby,no to, to jest zagwozdka dlakadr.Tak, to jest zagwozda dlakadr.My będziemy też podsumowywać, podsumowywaćte pytania, więc postaramy się gdzieśtam też poszukać odpowiedzi prawnych.

Natomiast to właśnie jest tak,że tu różne kadry w różnysposób będą, mogą próbować gdzieśtam to rozwiązywać.Co w przypadku stażu spersonalizowanego,jeśli mamy inną jednostkę i-- niżmacierzysta?Co w przypadku średniej?Czy my w jakiś sposóbmusimy się dostać do szpitala, którysobie zakładamy w kontekście spersonalizowanejczęści stażu?No tutaj nie ma jasnychprzepisów.Teoretycznie to powinno być tak,że po prostu wszyscy się dostanąwszędzie.No ale jeżeli będzie mniejmiejsc, to myślę, że to raczejnie kwestia średniej będzie decydować,tylko kolejność zgłoszeń.Dlatego tym bardziej warto wmiarę prężnie się wziąć za załatwianiei za szukanie sobie tychmiejsc i też jakby wymyślenie, gdzieby się chciało robić tenstaż spersonalizowany, ale to nie sądzę,że tutaj średnia nie mazastosowania.

Ktoś zapytał o to, czydo uzyskania prawa wykonywania zawodu koniecznejest zdanie lekarskiego egzaminu końcowegoi pewnie tu- To znaczy nie,tego w trakcie stażu absolutnienie.Tutaj nie trzeba mieć lekudopiero żeby zakończyć staż i otrzymaćten pełny, no taki sam,ale ten PWZ nieograniczony do miejscaodbycia stażu, tutaj trzeba miećspełnione te dwa kryteria, czyli zakończonystaż zaliczony, no i zdanypozytywnie lek.Czyli teraz nie musimy inie dotyczy to osób.Musimy też pamiętać, że taknaprawdę możliwość zdawania leku to nastudiach to jest dwa ostatnielata.Wcześniej tego nie było itak- To nie jest obowiązek.Dokładnie.To jest dowolność.Część osób woli się uczyćdalej na studiach, a jeszcze niekonieczniejuż się bawić w lek.Dokładnie.

Czy pan doktor wie cokolwieko bonie na zasiedlenie i czyto w jakikolwiek sposób dotyczyizb?No bo właśnie chyba dużoosób myśli, że izby są wto w jakiś sposób zaangażowane,a nie są.Na pewno nie ma tożadnego wpływu na to, gdzie ktobędzie robił staż.Także jeżeli dostaniemy wnioski, żektoś otrzymał bon na zasiedlenie idlatego chce robić w danymszpitalu, myślę, że tego nie będziemybrali pod uwagę.Dokładnie.I co jest ważne tutajmusicie też patrzeć w konkretnych urzędachpracy, bo dużo zależy oddanego urzędu pracy, pod który podlegaciei też na remedium znajdzieciejakieś materiały na temat bonu nazasiedlenie, szczególnie na naszym Instagramie.Ale pamiętajcie tutaj dużo zależy,zresztą tak jak w kontekście samegostażu od-- wiele czynników składasię na to, jak on siębędzie odbywać.Trochę patrzę na czas, alepytań nie ubywa.Tak, ja jeszcze może tylkododam, bo też dostajemy wiele takichpróśb, żeby kierować kogoś dojakiejś jednostki i przedstawiają koledzy zaświadczeniapopierające na przykład od dyrektoraszpitala albo od dyrektora jakiegoś oddziału.Bardzo dużo jest takich dokumentówi w przypadku naszej izby niema sensu ich kompletnie składać.To nie jest brane przyrekrutacji.Tak samo nie bierzemy poduwagę tego, że ktoś np.Prowadzi jakieś badania naukowe oprócztego punktu oczywiście za pół punktuza te publikacje czy zerodwa.Także dodatkowe takie prośby oto, że ktoś chciałby kontynuować jakieśdrugie studia albo, albo właśniekontynuować pracę naukową, choć to jestbardzo cenne, my tego niemożemy brać pod uwagę przy rekrutacji,bo wtedy już nikt bynie szedł na staż z kryteriumśredniej, a wszyscy by byli-Zasiedlenialbo z rekomendacją dyrektora.Dokładnie.No i to jest odpowiedźna jedno z kolejnych pytań, czyliczy można realizować doktorat, szkołędoktorską w trakcie trwania stażu?No znaczy inaczej co tojest doktorat?Tak jakby badania, które możemyprowadzić, które później skończą się obronądoktoratu absolutnie, jeżeli to sąoczywiście w danym miejscu można jeprowadzić, ale per se tonam stażu nie zalicza.Dokładnie, ale możecie jakby uczęszczać

do szkoły doktorskiej, która jest kolejnymetapem na uczelni, którą wybierzeciew trakcie trwania stażu natomiast.No na pewno wymaga toswego rodzaju- Gimnastyki czasowej- Gimnastyki, dokładnie.

Ktoś z naszych uczestników webinaruzapytał o to, w jaki sposóbmożemy sprawdzić, do jakiej izbylekarskiej należy jaki szpital?No to jak to sprawdzić?Myślę, że chyba najprościej będziesprawdzić na stronie danej izby lekarskiej,jeżeli na której podejrzewamy, togeneralnie to się pokrywa z województwami.Z tym wyjątkiem jeżeli mamydwie izby w danym województwie, noto wtedy trzeba na stroniedanej izby lekarskiej sprawdzić, które szpitalesą w zasięgu tej izby,jaki jest zasięg terytorialny, ale ostateczniemożna też zadzwonić po prostudo kadr szpitala i się spytać.Ale co do zasady możemyszukać takich informacji na stronach- Raczejizby niż szpitala.Myślę, że szpitale raczej niebędą tego afiliować, z którą izbąwspółpracują, to raczej izby powinnyte informacje zamieścić.

A czy numer prawa wykonywaniazawodu zmienia się po ukończonym stażu?Nie.To jest ten sam numerjuż na zawsze.Także raz nadany, już będzieciePaństwo go mieli aż do śmiercialbo aż zostanie Wam zawieszonyza jakieś wykroczenie.Miejmy nadzieję, że nie.Tak jest.W każdym razie możemy gdzieśtam spersonalizować swoją pieczątkę na czastrwania rezydentury już od startu-Bo to jest dokładnie ta sama.

A czy na stażu możnadyżurować ponad te godziny, które sąobjęte?Nie, nie znaczy teoretycznie byćmoże byłoby to możliwe, ale myślę,że nie zgodzi się nato pracodawca.Bo pamiętajcie Państwo, że szpitaleotrzymują pełne pokrycie kosztów, które maciePaństwo, czyli wasze wynagrodzenia razemz dyżurami z urzędu.Więc jeżeli państwo byście chcielidodatkowo dyżurować, no to niestety szpitalnie otrzyma tych pieniędzy ipo prostu nie zgodzi się nate dyżury.My to też obserwujemy wtrakcie, już później, w trakcie szkoleniaspecjalizacyjnego, to znaczy jeśli chodzina przykład czasem o dyżury towarzyszącew trakcie specjalizacji, pracodawca niezawsze zgadza się, żeby te dyżurytowarzyszące na specjalizacji robić naprzykład w weekendy, bo on zato płaci i wtedy tosą dodatkowe pieniądze, a nie potrzebujetego lekarza do zabezpieczenia oddziałutak stricte, bo zazwyczaj jest drugilekarz, no bo to jestdyżur towarzyszący.Także generalnie nie.

Okej.A padło pytanie o to,czy można zacząć staż pierwszego października,który wypada w niedzielę itego samego dnia wziąć urlop bezpłatnyna potrzeby uczestnictwa w szkoleniudobrowolnej zasadniczej służby wojskowej zaczynającej siędrugiego października i trwającej dwadzieściaosiem dni, a następnie kontynuować staż.Może być kłopot z tympierwszym, bo to nie jest dzieńpracujący, także tutaj może byćkłopot.Myślę, że raczej drugi, trzecito by było prostsze, czyli tak,żeby zacząć staż w dzieńpracujący i wtedy wziąć ten urlop.Mhm.Poza tym pamiętajcie, tu mówimytylko o bezpłatnym, prawda?No bo ten urlop płatny,on się wydłuża w trakcie trwaniatego pierwszego roku pracy.Czyli nie możemy od razuzacząć pracy i od razu pójśćna trzy tygodnie urlopu, bona początku nam przysługują dopiero pojedynczedni.Dokładnie.I to jest kolejna rzecz,która, której my się też gdzieśuczymy, szczególnie ci z nas,którzy dopiero wchodzą na rynek pracy.

Kiedy wypłacana jest pierwsza pensjana stażu?Czy to jest po przepracowaniupierwszego miesiąca, czy już w październiku?Każdy szpital ma swoje, swójdzień, kiedy są wypłacane pensje.Co więcej, większość szpitali ma--w innym momencie wypłaca tą pensjęzasadniczą.To jest najczęściej początek następnegomiesiąca, a w inny dzień dostajemywszyscy wynagrodzenie za dyżury.To jest zazwyczaj tak koło,w większości szpitali koło dziesiątego dniamiesiąca, ale to jest niestetypo przepracowaniu, czyli nie płacą namz góry, tylko z dołu.Dokładnie.

Są też pytania o to,generalnie bardziej chyba pana doktora zdaniei też to, jak wizbie się gdzieś widzi tendencje.Co w przypadku, jeśli ktoświe, że na przykład w tymroku średni pułap do danegoszpitala średniej był wyższy niż ten,który, który dana osoba będziemiała, emm ale jakby chce, chcesobie tak ustawić miejsca, żebyjednak spróbować wyżej postawić to, tona którego teoretycznie średnią się,się nie łapie i czy jeżelipotem dana osoba się niedostanie na staż, ale napisze odwołaniei tak z tego odwołaniasię nie uda, a na drugiemiejsce już teoretycznie mogłaby sięz średniej dostać.Czy lepiej ryzykować?Czy i stawiać to wedługpreferencji, a nie teoretycznie tego miejsca,w które się może ktośpo średniej dostać?Czy lepiej jednak ustawiać toze stanem faktycznym swojej średniej?Bardzo skomplikowanepytanie, ale postaram się odpowiedziećtak, jak je zrozumiałem.W naszej izbie to wyglądatak, że my szeregujemy te wszystkiemiejsca, więc warto to naprawdęposzeregować względem naszych preferencji, dokładnie względemnaszych preferencji.Nawet jeśli wiedzą Państwo, żenie dostaniecie się do jakiegoś szpitala,najprawdopodobniej macie niską średnią itak dajcie to na pierwszym miejscu,bo to nie ma żadnegoznaczenia czy, czy coś jest uwas na siódmym czy ósmymi tak decyduje średnia.Także tak to warto ustawić.Jeśli chodzi o odwołania, totutaj też warto powiedzieć, że teodwołania, zazwyczaj zachęcamy lekarzy dotego, żeby wskazać w odwołaniu konkretnypodmiot, nawet jeśli to niebyło pierwsze miejsce według preferencji, tylkono to są, bardzo rzadkoone są uznawane, tak?Albo to jest nasz błąd,no to wtedy staramy się nadrobićto, co już tam wcześniejktoś sobie posegregował, tak jak tobyło w tym, yhm, wtym wyjściowym wniosku.Ale jeżeli ktoś próbuje sięodwołać, wskazując jakieś przyczyny zdrowotne, noto wtedy zazwyczaj my prosimyo wskazanie konkretnego miejsca i myjuż jeżeli to uznamy zjakiegoś powodu, rzadkiego bardzo, no tojuż się staramy dostosować podten kolejny podmiot i już kolejnośćwe wniosku tym wyjściowym niema takiego dużego znaczenia.Czyli generalnie w Warszawie myzachęcamy, żeby szeregować względem swoich preferencji,a nie względem tego, jakwydaje mi się, że się dostaje.I tu jeszcze powiem jednąrzecz.Te, te progi punktowe doszpitali co roku się, jest dość,duże są wahania, bo chybato jest spowodowane tym, że lekarzepiszą na wyższych miejscach te,te szpitale, które z-z ich punktuwidzenia miały wcześniej troszkę niżsześrednie, co nie ma, nie ma,nie ma znaczenia przy tym,przy tym naszym systemie, tak?Warto po prostu posegregować wszystkowzględem swoich preferencji od pierwszego doostatniego miejsca.Mhm.Dobrze.Generalnie odpowiedzieliśmy już na większośćpytań, a jeżeli jakieś są, toone się powtarzają i pewnieczęści z Was nie było nacałości.My je podsumujemy i takjak mówiłam wcześniej, będziemy nanie, pisemną odpowiedź też nanie zawrzemy na naszym portalu.Natomiast jeszcze podsumowując tę część

spersonalizowaną, czy można wybrać taką,taką dziedzinę medycyny jak medycynasądowa?nie pam-- jest chybaspecjalizacja- No to i tak, totak.Jeżeli wszystkie dziedziny, z którychjest kształcenie specjalizacyjne, mogą być nastażu personalizowanym.Okej, super.

Część osób, tu pojawiająsię takie głosy, które nie dokońca rozumieją kontekst stażu zagranicą.I tutaj ja nie mamniestety możliwości wchodzenia w rozporządzenia ministra,ale które gdzieś tam podnoszągłosy, że staż za granicą owszem,można organizować, tylko pytanie, czyrozumiemy te same- No tak, znaczymożna.Można jechać za granicę itam sobie praktykować, czy, czy raczejto zazwyczaj observership, tak?Bo też, no nie maciejeszcze, jeżeli państwo nie macie prawawykonywania zawodu w Polsce, to,no, zazwyczaj nawet na terenie UniiEuropejskiej nie będzie zgody nato, żebyście mogli wykonywać zawód.Tylko to, to jest, możnatam pojechać, się uczyć, ale wPolsce i tak trzeba będziezrobić całość tego stażu.To nie jest tak, żeten staż państwu coś zaliczy.Oficjalnie trzeba zrobić te swojetrzynaście miesięcy.Mhm.W Polsce.

Dobrze, bo tutaj już siępojawiają takie pytania, które my gdzieśodpowiadaliśmy i pewnie jak przesłuchaciejeszcze raz to, to, to będziecie,będziecie znali odpowiedź na to,na to pytanie.Ale z takich rzeczy, któremyślę, gdzieś tam nas wszystkich bardzointeresuje, to jest, jak mymożemy tak podsumowując, zabrać się zaorganizację stażu w kontekście tejpersonalizacji?

Normalnie składamy dokumenty do danejwybranej przez siebie izby lekarskiej ijuż teraz na etapie szukaniamyślimy gdzieś o szpitalu, który bynas interesował i próbujemy sięgdzieś tam kontaktować z daną jednostką,tak?Myślę, że teraz to jestza wcześnie.Znaczy można, to warto przemyśleć,ale kontaktowanie się nie wiem, czyma sens już teraz, kiedynie wiecie Państwo nawet w jakimszpitalu odbywacie staż, bo możesię okazać, że będziecie odbywali stażdość daleko od obecnego miejscazamieszkania.Będziecie się musieli przeprowadzić imoże wtedy wcale nie będziecie chcielijechać gdzieś bardzo daleko naten staż personalizowany.Także to można sobie przemyśleć,ale pewnie już takie konkretne kwestie,na przykład umawiania miejsca, tobędą możliwe dopiero jak będziecie wiedzieligdzie, gdzie stażujecie, a taknaprawdę, kiedy już jesteście pracownikami danegoszpitala.No bo tam też jestudział kadr.Trzeba tą umowę podpisać.Znaczy można sobie wyobrazić, żejuż wcześniej czynić jakieś, jakieś rozmowy,szczególnie jeśli w jakichś jednostkachsą dłuższe zapisy na te staże.Nie wiem, jak na tote jednostki będą się zapatrywać.No wszyscy to będziemy trochętestować.Mam nadzieję, że, że będziemożliwość, żeby w większości tych jednostekte staże personalizowane zrobić, aletroszkę to będzie takie rozpoznanie tegocałego problemu bojem.

Ja też powiem taką jednąrzecz, której jeszcze nie mówiłem, aleto jest taki trochę truizm.Ale większość tych pytań możeciePaństwo śmiało też zadać w swoichizbach.Każda izba ma komisję stażui w tych komisjach pracują ludzie,którzy od wielu lat jużzazwyczaj to albo no przynajmniej częśćpracowników pracuje już tam kilkalat, znają te problemy na wyloti potrafi udzielać szczegółowych informacjidostosowanych do danej izby.Bo każda izba ma trochęinną specyfikę pracy, trochę inne sąteż te uchwały stażowe, więctakie szczegółowe pytania warto jeszcze zadać

też, jeżeli Państwo je dalejmacie, swoim pracownikom komisji.Okej.To myślę, że większośćpytań, które mieliśmy na czacie, onezostały zagospodarowane.Jeśli nie odpowiedzieliśmy dokładnie nato pytanie, to pewnie ono mignęłogdzieś, gdzieś po drodze.Na pewno pytania będą sięnam w głowach jeszcze pojawiać nieraz, nie dwa, bo tojest, no, nowy proces dla naswszystkich, szczególnie w kontekście tejpersonalizacji stażu.

Ja bardzo dziękuję zapoświęcony nam czas, za prezentację iza od-- jakby bardzo rzeczowąodpowiedź na wszystkie nasze pytania, nawetna te, które gdzieś tamnam się mogły...Wolelibyśmy usłyszeć jakąś inną odpowiedź.No i tak jakwspominałam na samym początku nagranie będzieza kilka dni dostępne naportalu do ponownego odsłuchania, a myna pewno jeszcze postaramy sięzebrać w formie artykułu odpowiedzi zQ&A.Ja bardzo dziękuję.

Mam nadzieję, że za dużogłupot nie, nie naopowiadałem.Jak się okaże, że cośjednak pomyliłem się, to będziemy toprostować, tak?Jeżeli się okaże, że jednakgdzieś nie miałem racji, bo każdysię czasem myli, lekarze częstosię mylą i Państwo też siębędziecie mylić i nie należysię tego bać, tylko trzeba poprostu w przypadku pomyłki tepomyłki starać się wyłapać i późniejpoprawić.Także jeśli coś jakąś głupotęwpadnąłem, to zweryfikujemy to i poprostu poprawimy później w skrypcie.Dokładnie tak.Będziemy się starać, żeby byłprzygotowany jak najrzetelniej według wszystkiego co,całej dostępnej nam wiedzy.

A za dzisiaj bardzo Wamdziękujemy za to, że mimo wtorkowegow Warszawie pięknego, nie wiemjak w reszcie Polski dnia, chcieliściego spędzić z nami.Bardzo Wam dziękujemy.Dzięki.